Итак в России ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука" на 9 Международной выставке "ChipExpo-2011", которая проходит в г. Москве в период с 1 по 3 ноября 2011 года в Центральном выставочном комплексе "Экспоцентр", демонстрируют новые процессоры, персональные компьютеры, ноутбуки и другую электронику работающую на микроэлектронике и процессорах собственного производства.
Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта). Для гражданских лиц и бизнеса, где необходимо устанавливать компьютеры особо защищённые и надёжные. Компьютеры имеют разное конструктивное исполнение. Разный класс по защищённости в зависимости от потребности. Все компьютеры имеют поддержку или возможность работы с ГЛОНАСС и GPS, в зависимости от потребностей покупателя.
В заметке, попытаюсь, объяснить принципы работы Российских компьютеров и процессоров, а так же, области применения новинок.
Итак кратко пройдёмся по новинкам, потом разберём в подробностях и особенностях российских процессоров и как их сравнивать.
Эльбрус-2С+ - первый гибридный высокопроизводительный микропроцессор фирмы МЦСТ. Он содержит 2 ядра архитектуры Эльбрус и 4 ядра цифровых сигнальных процессоров (DSP) фирмы Элвис. Основная сфера применения процессора Эльбрус-2С+ - системы цифровой интеллектуальной обработки сигнала, такие как радары, анализаторы изображений и т.п.
По сравнению с процессором Эльбрус-S, в процессор Эльбрус-2С+ были введены следующие изменения:
- Число ядер архитектуры Эльбрус увеличено до 2.
- Кэш-память 2-го уровня уменьшена до 1 МБ на ядро.
- Добавлен кластер из 4 ядер DSP, работающих на той же частоте.
- Поддерживаемый тип памяти изменён на DDR2-800, пропускная способность улучшилась на 60%
- Добавлен ещё один канал ввода-вывода. К нему можно подключить дополнительный южный мост КПИ или специализированное устройство, например контроллер ЦАП/АЦП.
- Для гибридного процессора реализована версия компилятора с языка Си, позволяющая компилировать код для ядер DSP и обеспечивать эффективное взаимодействие основной программы, исполняющейся на ядрах CPU, и процедур для DSP.
Основные характеристики системы на кристалле Эльбрус-2C+
Характеристики | Значения | ||
1 | Технологический процесс | 90 нм | |
2 | Тактовая частота | 500 МГц | |
3 | Число ядер архитектуры Эльбрус Число ядер DSP (Elcore-09) |
2 4 |
|
4 |
Пиковая производительность микросхемы (ядра CPU + ядра DSP) |
20 + 2 8 + 0 33 + 16 16 + 12 43 + 48 |
|
5 | Кэш-память команд (на ядро), КБ | 64 | |
6 | Кэш-память данных (на ядро), КБ | 64 | |
7 | Кэш-память второго уровня (на ядро), МБ | 1 | |
8 | Встроенная память DSP (на ядро DSP), КБ | 128 | |
9 | Пропускная способность шины связи с кэш памятью , ГБ/с | 16 | |
10 | Пропускная способность шин связи с оперативной памятью , ГБ/с | 12,8 | |
11 | Количество каналов межпроцессорного обмена Пропускная способность канала межпроцессорного обмена, ГБ/с Количество каналов ввода-вывода Пропускная способность канала ввода-вывода, ГБ/с |
3 4 2 2 |
|
12 | Площадь кристалла, мм2 | 289 | |
13 | Количество транзисторов | 368 млн | |
14 | Количество слоев металла | 9 | |
15 | Тип корпуса / количество выводов | HFCBGA 1296 | |
16 | Размеры корпуса | 37,5х37,5 мм | |
17 | Напряжение питания, В | 1,0 /1,8/2,5 | |
18 |
Средняя рассеиваемая мощность |
~25 Вт |
Новейший 4 ядерный микропроцессор "МЦСТ R1000" («МЦСТ-4R» рабочее название)
Микросхема «МЦСТ-4R» представляет собой четырехядерную систему на кристалле с встроенными общим кэшем второго уровня, и контроллером когерентности, контроллером канала ввода-вывода, системным коммутатором и контроллерами межсистемного обмена. Микросхема построена на базе разработанной ранее в ЗАО «МЦСТ» системы на кристалле «R-500S»
Микросхема и разрабатываемые на ее базе процессорные модули МВС4/С, МВС4-РС предназначены к использованию в совместимых с ВК «Эльбрус-90микро» высокопроизводительных вычислительных комплексах для автоматизированных систем управления, а также для создания высокопроизводительных одноплатных компьютеров носимых и встроенных приложений.
К возможным областям применения микросхемы «МЦСТ-4R» и модулей МВС4/С, МВС4-РС относятся:
- Носимые малогабаритные бытовые компьютеры для использования в качестве:
- компьютера для работы в полевых условиях, в частности для выполнения оперативных расчетов, хранения справочной информации, подготовки документов различного назначения и др.;
- терминала радиоэлектронных и связных систем, передвижных и носимых комплексов аппаратуры,
- терминала контрольно-поверочной аппаратуры на технических позициях, а также в качестве устройства хранения и подготовки документов, связанных с эксплуатацией сложных комплексов, др. применений.
- Компьютеров автоматизированных рабочих мест операторов для использования в качестве средств отображения, документирования выполняемой работы и др.
- Встраиваемые управляющие компьютеры для решения задач обработки информации и управления работой специальных объектов в реальном масштабе времени
- Класс мобильных отказоустойчивых серверов для построения автоматизированных систем специального .назначения, в частности, АС органов гражданского и военного управления.
Основные характеристики микросхемы «МЦСТ-4R» | ||
Характеристики | Значения | |
1 | Процессорное ядро | Организация ядра – суперскаляр, дешифрация и исполнение до двух команд за такт Количество процессорных ядер – 4 Тактовая частота – 1 ГГц |
2 | Производительность, GIPS/GFLOPS | 4/1.6 |
3 | Внутренняя кэш память: | Кэш первого уровня:
Кэш второго уровня – 1.5 Мбайт |
4 | Оперативная память: | Емкость – до 8 Гбайт, Пропускная способность канала – 4.5 Гбайт/с |
5 | Канал удаленного доступа к подсистеме ввода вывода: | Количество каналов – 1 Тип канала – дуплексный Пропускная способность канала в одном направлении – 2 ГБайт/с |
6 | Канал межсистемного обмена: | Количество каналов – 3 Тип канала – дуплексный Пропускная способность канала в одном направлении – 2 ГБайт/с |
7 | Потребляемая мощность, Вт | ~10** |
8 | Количество транзисторов, млн. шт. | ~150** |
9 | Напряжение питания, В | 1,0 для внутренних схем, 2,5 и 3, 3 для периферии |
10 | Корпус | Количество выводов – 900** |
11 | Технология | КМОП 0,09 мкм, 8 слоев металла |
12 | Площадь кристалла, мм2 | ~10х10** |
13 |
* – данные одного процессора, ** – уточняется в ходе проектированияпп |
CPU0 ... CPU3 – четыре процессорных ядра;
L2 cache – кэш память второго уровня;
CC – контроллер когерентности
MC – контроллер оперативной памяти DDR2 SDRAM;
IOCC – контроллер канала ввода-вывода;
ISCC – контроллеры межсистемного обмена;
SCom – системный коммутатор.
Встраиваемые компьютеры (модули) и готовые изделия на базе микропроцессора МЦСТ R500S
Для индустриальных применений разработан модуль МУП/С. Модуль выполнен в формате «Евромеханика» высоты 3U с шиной CompactPCI и имеет все необходимые компоненты: процессор, память, видеоадаптер, жёсткий диск, внешние интерфейсы.
Процессор | МЦСТ R500S, 500 МГц |
Память | DDR, 1ГБ |
Видеоконтроллер | Собственной разработки (МГА), 2 независимых канала, разрешение до 1600х1200 при 24-битном цвете. Видеобуфер 2х8 МБ, выходы DVI-I и VGA |
Интерфейсы (внешние и с выходом на тыльный системный разъём) | USB2.0 (4 канала), PCI (32bit/33MHz), стерео аудио, SATA 1.0 (3 канала), GBit Ethernet (2 канала), RS232, PS/2 (2 канала Kb&M) |
Питание | 5 В, не более 20 Вт |
МЦСТ разработал модель тонкого клиента с малыми габаритами и энергопотреблением
Тонким клиентом называется устройство ввода и отображения информации (терминал/мини компьютер). Физически тонкий клиент это компактный и бесшумный компьютер без жесткого диска (и без вентиляторов), загрузка основной операционной системы которого происходит на сервере. Все пользовательские приложения выполняются на терминальном сервере (сервере приложений), но для пользователя это совершенно прозрачно. Так как вся вычислительная нагрузка ложится на сервер, то тонкий клиент обладает минимальной аппаратной конфигурацией без какого-либо ущерба производительности.
Для чего применяются тонкие клиенты?
Тонкие клиенты применяются в организациях, где большинство пользователей используют компьютеры для выполнения однотипных задач: работа с базами данных, информационные каталоги (магазины, аптеки, библиотеки), работа в качестве банковских терминалов и т.д. Внешний вид слева тонкий клиент от японского производителя NEC справа от МЦСТ.
Характеристики российского тонкого клиента:
2-х процессорная система | МЦСТ R500S, 250 МГц |
Память | DDR, 128МБ |
Видеоконтроллер | Silicon Motion SM722 |
Сеть | Ethernet 100Mbit |
Прочие интерфейсы | Клавиатура PS/2, мышь PS/2 |
Питание | 5 В, 7 Вт |
Носимый терминал (защищённый ноутбук)
Разработан на основе модуля МПЯ2.
Особенности модуля:
- низкая потребляемая мощность (27Вт)
- большой диапазон рабочих температур
(-20…+50 градусов) - устойчивость к ударам (до 100g)
- герметичность
Базовый модуль | МПЯ2, частота процессора 400 МГц |
Дисплей | TFT 15”, 1024х768 |
Видео контроллер | MGA |
Внешние интерфейсы | 2хUSB2.0, 2хRS-232/422, 2хPS/2, Ethernet 100Mb, IEEE 1284. |
Интегрированные устройства | SSD 8Gb, Wifi 802.11n a/b/g, Glonass/GPS приёмник |
Батарея | 3Ач, 16В |
Операционная система | ОС «Эльбрус» на базе Linux или ОС «МСВС». |
Сразу скажу, что корпус на представленной модели временный, это тестовый экземпляр серийно выпускаемые корпуса российских компьютеров вы можите увидеть на фото ниже. Для сравнения слева ноутбук в защитном исполнении от ЗАО "МЦСТ", а справа от Panasonic.
Вообщем корпус ноутбука можно сделать любым, главное что бы он проходил по стандартам запроса потребителя. В данном случае нужен хорошо защищённый и противоударный ноутбук.
Теперь давайте разберёмся по некоторым вопросам и заявлениям типа: совсем не айФфон, не гламурно как-то, где место для ручек, частота 400-1000 МГц отстой, креведкО опечален мигагерцами, наконец-то начали, печалька, тормозит и т.д..
Конечно это не Айфон, тут спорить не буду, производитель процессоров не Китай, а Россия. И, хочу заметить, Россия компьютеры и процессоры делает не впервые! А постоянно. Многие инженеры выученные и взрощенные в России(СССР) работают за границей и разрабатывают, как програмное обеспечение, так и сами компьютеры с процессорами. Если взять всем известный Intel Pentium то и там наши, отечественные, корни и разработки. Например всем известный Sun, по словам Б.А. Бабаяна (бывший руководитель и разработчик "Эльбруса"), Петер Розенбладт предлагал сотрудничество с HP. Но Бабаян выбрал Sun (первая встреча с руководством Sun состоялась еще в 1989г). И в 1991г с Sun был заключен контракт. От официальных представителей Sun известно, что Эльбрус принимал участие в разработке микропроцессора UltraSPARC, оптимизирующих компиляторов, операционных систем (в том числе Solaris), инструментария Java, библиотек мультимедиа. Первоначально проект E2k финансировался фирмой Sun. Сейчас проект полностью независим, вся интеллектуальная собственность на него принадлежит Эльбрус и защищена примерно 70-ю патентами США. Б.А. Бабаян поясняет "Если бы мы и дальше работали с Sun в этой области, то все принадлежало бы Sun. Хотя 90% работы было выполнено еще до появления Sun. Большое заблуждение, что ЗАО "МЦСТ" единственный производить процессоров в России, это совсем не так. На вскидку некоторые производители, которые производят процессоры:
НПЦ "ЭЛВИС"-производство чипов и процессоров, микроэлектроники. Используются в Российских ПК, СКУД и другой малой бытовой технике.Работают в связке с ОАО "АНГСТРЕМ-Т" изготовление чипов и микросхем по 0.13-мкм проектным нормам. Готовятся линии по 0.9-мкм проектным нормам, под руководством "Ситроникс".
Самый известный процессор у производителя NVCom-01 ("Навиком") , является программируемой трехпроцессорной "системой на кристалле" со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации. Микросхема спроектирована по технологии 0,13 мкм на базе IP-ядерной платформы "МУЛЬТИКОР", размеры кристалла 8.8 * 9.5 мм*мм, ~60 млн. транзисторов. Микропроцессор NVCom-01 позволяет замещать высокопроизводительные DSP процессоры зарубежного производства, в том числе микросхемы ADSP TS201 (ADI), ряд микросхем серии OMAP (TI), навигационные микросхемы SiRF Atlas-III (SiRF). Ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО "АНГСТРЕМ-Т" по 0.13-мкм проектным нормам.Является программируемой трехпроцессорной "системой на кристалле" со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации. Микросхема спроектирована по технологии 0,13 мкм на базе IP-ядерной платформы "МУЛЬТИКОР", размеры кристалла 8.8 * 9.5 мм*мм, ~60 млн. транзисторов. Микропроцессор NVCom-01 позволяет замещать высокопроизводительные DSP процессоры зарубежного производства, в том числе микросхемы ADSP TS201 (ADI), ряд микросхем серии OMAP (TI), навигационные микросхемы SiRF Atlas-III (SiRF). Ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО "АНГСТРЕМ-Т" по 0.13-мкм проектным нормам.
Что бы говорить более конкретно, процессоры и модульные устройства на базе этих процессоров, признаны в России одними из лучших. В Санкт-Петербурге комплект «Мультиборт» получил высокие оценки международных экспертов из ESA, NASA, University of Dundee, Astrium. Именно с использованием микросхем комплекта на ISC-2010 была впервые продемонстрирована отечественная разветвленная SpaceWire сеть, обеспеченная местом Администратора сети разработки МиТ.
Вместе со специалистами из мировых космических агентств (ESA, NASA, JAXA) специалисты НПЦ «ЭЛВИС» и ГУАП активно участвуют в работе Международной рабочей группы (ESA, Голландия) по совершенствованию и дальнейшему развитию стандарта SpaceWire, в том числе по разработке гигабитной версии нового перспективного стандарта с гальванической развязкой, предварительно названной «SpaceFibre».
КБ «Корунд-М» —специализирующееся на сборке различных электронных модулей компьютеров, процессоров и чипов, в том числе военного применения и жестких условий эксплуатации, проектировании и изготовлении сложных, высоконадёжных электронных устройств и узлов вычислительных машин. На фото процессор для ПК и ноутбуков "Багет-супер" и материнка.
НТЦ «Модуль» — предприятие, образованное в 1990 году предприятиями ВПК — НПО «Вымпел» и НИИ Радиоприборостроения. Занимается прикладными исследованиями в области распознавания образов и разработкой аппаратных средств цифровой обработки сигналов и изображений и построении на их основе функционально законченных вычислительных комплексов. Разработчик широко известной серии микропроцессоров НейроМатрикс. Встраиваемые компьютеры разработки НТЦ «Модуль» применяются в индустриальных системах, бортовой авионике и космических приложениях. Особы защищённые ПК распространяются среди ведомств. В частности МВС186 установлен на модуле «Заря» Международной космической станции, а также на сервисном модуле МКС, телекоммуникационном спутнике «Ямал».
Хочу заметить, что НТЦ ”Модуль” предоставила германскому подразделению фирмы Fujitsu (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) лицензию на ядро процессора NeuroMatrix Core, ориентированное на применение в системах обработки сигналов и на построение нейронных сетей. Оно может использоваться в различных мультимедийных и телекоммуникационных устройствах (например, в декодерах MPEG-4).
Подразделение Fujitsu получило неисключительные права на использование NeuroMatrix Core на территории ЕС (патентная лицензия на 4 года). Сумма контракта не объявлена, но подобные соглашения обычно стоят от 250 тыс. до 1 млн. долл. плюс отчисления от продаж.
Представитель ”Лицензинторга” отметил, что соглашение между НТЦ ”Модуль” и Fujitsu - первое за последние годы соглашение об экспорте российского высокотехнологичного продукта в области микроэлектроники, хотя соглашений об импорте подобных технологий было заключено очень много. Вообщем я могу долго рассказывать о российских производителях процессоров и чипов, но суть надеюсь поняли, что мы на этом направление были, есть и будем. Теперь поговорим о внешнем виде. Многие упрекают , что компьютеры рублённые квадратные и т.д. И что по размерам материнская плата влезит только на носилки и транспортировать компьютер можно будет только на тракторе. Полная чушь. Например в России есть компания ЗАО «ГРАНИТ-ВТ», она делает различные компьютеры, в основе своей встраиваемые. Конечно же такие компьютеры нужны для производства, но просто посмотрим на фото, какой одноплатный компьютер им удалось сделать.
На фото ГРАНИТ-ВТ Модуль ВМ503 предназначен для работы в качестве встраиваемого малогабаритного бортовой ПК автоматических и автоматизированных систем управления подвижных объектов, промышленных систем управления и сбора данных, а также других систем, работающих в сложных условиях эксплуатации... Процессор у компьютера от производителя ЗАО "МЦСТ". Теперь вернёмся к гламурности. Стандартные корпуса от производителя для бытовых и гражданских нужд от ЗАО "МЦСТ" выглядят так:
Рядом на фото то, что встраивается в обычный корпус. Слоты унифицированы. Можно купить любой корпус на свой вкус, хоть из золота и со стразами, если это кому-то надо. Самые простые варианты гражданских ПК, типа "Эльбрус" выглядят так.
Внутри стандартная материнская плата, знакомых типоразмеров. Единственное Российские процессоры не нуждаются в водяном и обычном охлаждении, вентиляторов на процессорах вы не увидете. Внутри вот что:
Слоты расширения стандартные PCI и S-BUS. ATI Rage128 работает на Эльбрус-90микро, наши процессоры переваривают на ура данную карточку. Жёсткий диск HDD и дисковод CD-Writer работают.
Теперь о производительности и мегагерцах. Часто люди не совсем правильно понимают тактовой частоту например 150-200-300-400 или 1000 МГц на Российских процессорах, сравнивая её с зарубежными аналогами. Тактовая частота Российских процессоров невысокая - компенсируется зато она «явно параллельной» архитектурой (EPIC). Некоторые Российские процессоры на 300 МГц в среднем в 1,5 или 2 раза быстрее, чем на Pentium 4/1,4 ГГц. Начнём с простых примеров и маленьких цифр "дорогие мои миллионы" (с)...
В своё время, НТЦ "Модуль" процессор NM6403 NeuroMatrix частота ядра 40 мГц устроили спаринг(тест драй как сейчас модно) с Intel Pentium II процессором с частотой ядра 300 мГц, и жёстко накаутировал последнего, созданный в "Модуле" микропроцессор представляет собой гибрид так называемого RISC - процессора с массово-параллельным сверхбыстродействующим вычислителем. Получившаяся в результате такого "скрещивания" архитектура идеально подходит для задач цифровой обработки сигналов и моделирования нейронных сетей. В этом взаимодействии заключается основное отличие российской разработки от всех мировых микропроцессоров, разрядность у NeuroMatrix - произвольная от 1 до 64 бит, что позволяет обрабатывать большее количество слов в процессоре одновременно - это как раз тот самый параллелизм в вычислениях. В итоге на NM6403 можно добиться такой производительности, которая сравнима или даже превосходит все известные марки микропроцессоров.
Для примера можно привести тест производительности "Преобразование Собеля", которое используется в системах обнаружения и классификации объектов. NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в минуту. Процессор TMS320C40 американской фирмы Texas Instruments, имеющий тактовую частоту 50 мГц, выполняет это преобразование со скоростью 6,8 кадра в секунду, Intel Pentium с частотой ядра 200 мГц выполняет ту же операцию со скоростью 21 кадр в секунду. И это при том, что рабочая частота ядра NeuroMatrix - всего 40 мГц.
Другой тест - "Преобразование Фурье". Российский процессор делает преобразование для 256 точек за 102 микросекунды, TMS320C40 - в четыре раза медленнее, Intel Pentium II с тактовой частотой 300 мГц - в два раза медленнее.
Причина такой высокой производительности NM6403 в том, что разработчики из НТЦ "Модуль" пошли по пути совершенствования архитектуры, а не по пути наращивания тактовой частоты и объемов кэш-памяти. В результате процессор при выполнении любой операции максимально задействует все свои ресурсы, что и позволяет ему "бить" по скорости и производительности Intel Pentium, обладающий в восемь раз более высокой тактовой частотой. Но это, могут возразить специалисты, синтетические - специальные лабораторные тесты производительности. Если же говорить о жизненном применении российской разработки и ее эффективности, скорости в работе, то представьте себе такую ситуацию. Видеокамера с встроенным NM6403 установлена на Московской кольцевой автодороге и следит за автомобильным движением.
При этом она способна мгновенно распознать марку, цвет, размеры и номерной знак каждого из автомобилей, на огромной скорости пролетающих мимо нее по всем восьми полосам движения. Причем она не только распознает каждую отдельную машину, выяснит, проходил ли водитель техосмотр или находится ли это автотранспортное средство в угоне, но и передаст всю информацию на ближайший пост ГИБДД. Кстати, на международной космической станции "Альфа", в российском блоке "Заря" уже установлен бортовой вычислительный комплекс на основе NM6403 NeuroMatrix, который прекрасно взаимодействует с привычными для всех ЭВМ западного производства.
Созданный на "Модуле" чип можно поставить и в обычный домашний компьютер. Но в этом случае получится выстрел из пушки по воробьям. По его мнению, для бытовых нужд трудно придумать такие задачи, которые обосновали бы необходимость нахождения этого чипа в обычном процессоре. NM6403 предназначен для проведения исследовательских проектов, решения прикладных задач, шифрования и дешифрования, обработки информации, поступающей с космических аппаратов в реальном масштабе времени.
В Голицыне, где расположен центр обработки такой информации, и где ее объем, приходящийся на одного оператора, равен всем передачам Центрального телевидения за год непрерывной работы, чип НТЦ "Модуль" пока не стоит. Но по своим возможностям он способен "перелопатить" и всю эту, и еще много дополнительной информации. Конечно процессоры устаревшие, но этот пример я привёл для того, что бы было понятно, что частоту наших процессоров можно смело умножать на 2. а то и на 3, в зависимости от задач по производительности. И тогда будет, примерно, равная производительность процессоров по гигагерцам. Возьмём более свежее тестирование, на Гос. испытаниях процессоров, например, «Эльбрус-3М»/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц. На более широком классе задач производительность ВК «Эльбрус-3М» при исполнении кодов IA-32 сравнима с производительностью процессоров Pentium II, Pentium III и Pentium IV, работающих в диапазоне частот 300-1500 МГц. На одной из выставок компьютеры типа "Эльбрус" представили президенту РФ Дмитрию Медведеву, в присутствии журналистов, программистов, геймеров на компьютере запустили тест SPEC, он очень высоко оценил производительность и компактность компьютеров. Обычные пользователи с радостью протестировали на нём оболочку Windows и Microsoft Office. Геймеры с удовольствием протестировали любимые игры типа Quake, косынку и прочее... Сегодня на «Эльбрус-3М» работает около 20 операционных систем в кодах IA-32, MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX, ОС «Эльбрус», ОС "МСВС", ОС Ubuntu и т.д. Под управлением этих операционных систем на платформе «Эльбрус-3М» работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции и её конкурентноспособности. Не стоит забывать, что западные аналоги процессоров х86 достигли своего предела производительности, и увиливают частоту процессора больше для коммерческого использования. Работоспособность увеличивается не так как им бы хотелось+ огромное выделение тепла, и как следствие, необходимость в мощных кулерах охлаждения или водяного охлаждения процессоров. Что выглядит энергозатратным, опасным, неудобным. Российские новые процессоры, типа шести ядерного процессора "Эльбрус-2С+" с тактовой частатой 500МГц и четырёх ядерного процессора "МЦСТ-4R" с тактовой частотой 1000МГц не нуждаются в таком охлаждении. А если вы хотите выразить своё мнение о их производительности, то как я выше вам уже писал, частоту процессора надо умножать в 2-4 раза, в зависимости от задачи поставленной перед ПК с его процессором. И вот только тогда вы примерно выйдете на цифру частоты нашего процессора, измеряя её в частотах зарубежных аналогов. Причём российские производители процессоров и одноимённых компьютеров типа "Эльбрус" разрабатывают не только многоядерные процессоры, но и многопроцессорные. На фото ниже можно увидеть материнскую плату сразу с четырьмя отечественными процессорами.
Такие компьютерные платы поставляли нам на юг, в адрес ОАО "Таганрогский завод "Прибой". Они выполнены с требованиями к жестким условиями эксплуатации. Используются для создания навигационных приборов для транспорта и военных. Процессорный модуль МВС/С содержит четыре двухядерных микропроцессора R-500S, таким образом представляя собой одноплатную 4-х машинную систему с общим количеством процессоров, равным восьми. Он выпускается и в варианте МВС/С-К с кондуктивным охлаждением.
Завод является четвертой организацией, которая применяет модули этого типа в разрабатываемых радиотехнических системах. Вообщем о компьютерах данных семейств, я могу расказывать ещё долго и нудно... Основная мысль, что процессоры и компьютеры у нас делали, делают и будут делать. На дворе "День народного единства" наступает, хотелось бы поздравить всех посетителей нашего портала с этим праздником. И тех кто делает и разрабатывает российскую микроэлектронику с праздником.
Если вам интересна данная тема, вы всегда сможете обсудить её у нас на форуме в теме: "Российская микроэлектроника и техника".
Источник:
1) у AMD самые развитые наработки по VLIW - те же Radeon.
2) 3-4 года назад мы купили AMD-шный списанный завод.
3) 1-2 года назад мы его перевезли в РФ.
4) Вуаля, показываем наш, православный процессор, сделанный по 90-нм техпроцессу (как раз таки стандарт 5-9 летней давности), да еще и по VLIW архитектуре!
5) ????
6) ГОСЗАКАЗ!!!
Меня очень радует, как местные господа с патриотизмом головного мозга отмазываются:
а) ЭТО ДЛЯ ВОЕННЫХ, ТУТ СОВСЕМ ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ! i7 - дурак, эльбрус нагибаэ!!! - Хм... согласен, что VLIW архитектура подойдет военным больше. Но таки я не совсем понимаю - у военных другие бинарные вычисления, лол? Слабовата отмазка. И, если VLIW это манна небесная, то почему AMD юзает ее только для видях, и не собирается переносить эту радость на ЦПУ, а?
б) ДЛЯ ВОЕННЫХ 90НМ ЭТО САМОЕ ТО! 28НМ НЕ НУУУУЖЕН!!! - конечно, ведь никому не интересны меньшая температура, меньшее энергопотребление, военным не нужна простота в экранировании&маскировке энерооборудования... важнее, чтоб это все было русскоеъ, а лучше, чтоб процессор шел не с металлическим экраном-защитой, а в лаптях!
в) ВОЕННЫМ НЕ НУЖНА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ!!! - конечно не нужна, картинка высокой четкости с беспилотников разведке не нужна, мгновеннные расчеты баллистики и побочных помех для артиллерии и снайперов - не нужны, а для сложных криптографических операций так вообще процессор не нужен!
г) ЗА ТО КАНОНIЧНОЪ!!! хм... то есть по вашему, вывод на рынок изначально устаревшего прототипа это замечательно?! Я считаю, что лучше повозить эти прототипы по выставкам, показать начальству. НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не выводить в серию, потому как они уже устарели, зачем на них тратить деньги? Лучше еще пару годиков посидеть в лаборатории и допилить это доисторическое существо до адекватной производительности, чтобы оно хоть немного соответствовало реалиям. Если уж решили обновлять оборонку, то надо обновлять ее в новое, я прав?
Про новость:
Автору статьи, спасибо, но очень много бла-бла, основные доводы - результаты работы 80-90х, что сейчас? И почему основные конкуренты, такие как TI (Texas Instruments - делают процессоры для всего, от говорящих игрушек до джавелинов и баллистических ракет) указаны вскользь? Какие у них аналоги? Какого года, реально ли нашим проектам конкурировать с текущими предложениями на рынке?
Про событие:
я считаю, что новость сама по себе отличная, любой опыт полезен. Рад, что на подобные разработки выделяются деньги из казны. Надеюсь, что не все разворовывается. Но как продукт, это еще пока рано предлагать на рынке - нужно продолжать работать, разморозка и развитие процессорной индустрии - ДООЛГИЕ деньги.
Автор, ты хоть определись на сколько нужно умножать частоту "нашего" процессора при сравнении с зарубежными? Вот из статьи выдержки:
- "Конечно процессоры устаревшие, но этот пример я привёл для того, что бы было понятно, что частоту наших процессоров можно смело умножать на 2. а то и на 3, в зависимости от задач по производительности. И тогда будет, примерно, равная производительность процессоров по гигагерцам", т.е. смело 2 и с натяжкой на 3 умножаем.
- "А если вы хотите выразить своё мнение о их производительности, то как я выше вам уже писал, частоту процессора надо умножать в 2-4 раза, в зависимости от задачи поставленной перед ПК с его процессором. И вот только тогда вы примерно выйдете на цифру частоты нашего процессора, измеряя её в частотах зарубежных аналогов.", т.е. уже смело множим на 4 и точка.
ну а если взглянуть на ARM?
>ЭТО ДЛЯ ВОЕННЫХ, ТУТ СОВСЕМ ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ! i7
на самом деле другое.яасто вы высчитыввете на домашнес комаьютере баллистические траектории и дешифруете сообщения вероятного противника?если что,risc прижилась на серверах бах данных.не думаю,что кто-то держит дома такой.
>чтобы оно хоть немного соответствовало реалиям
с чем вы опять сраниваете?с аналоговыми устройствами,которые сейчас используются у военных?или со своим хомяковским десктопом?
[на портал в колпаке с буквой F врывается jmadhead]
jmadhead (с имитацией знания дела): Ололо! Никто не держит дома RISC-процы!
ilya11g: О_о
Википедия (холодно, расстроенно): После того, как процессоры архитектуры x86 были переведены на суперскалярную RISC-архитектуру, можно сказать, что подавляющее большинство существующих ныне процессоров основаны на архитектуре RISC. А на меня всем плевать! (тихо плачет на плече ilya11g).
[занавес]
jmadhead, вот как не быть смешным, одно из правил: "Я ВСЕГДА буду гуглить или википедить, прежде чем напишу какую-нибудь ересь".
И скажите мне, хомячку неразумеющему, чем, скажем операция по расшифровке секретной информации отличается, скажем, от пережима видеофайла, разве они оба на уровне логики не подходят под схему:
[инструкции анализа исходного кода? подготовка к считыванию](опционально) -> [считывание исходного кода] -> [изменение кода согласно имеющемуся ключу] -> [структурирование конечного кода] -> [запись конечного кода в удобоваримом виде] -> (опционально)[проверка].
Но я хомячок и немогу даже подумать головой на эту тему, так что я пошел кушать злаки ^_^
Мысли правильные, но жаргона бы поменьше.
>вот как не быть смешным, одно из правил: “Я ВСЕГДА буду гуглить или википедить, прежде чем напишу какую-нибудь ересь”.
это хорошо, что вы выучили такой замечательный принцип. теперь осталось научиться читать всю статью целиком. в вами любимой википедии написано что x86 является неким гибридом двух архитектур.то есть программирование и компилляция идет не для risc.про применение чистых risc процессоров я написал.для лично вашего хомяковского десктопа не подойдет по причине того,что используется для других задач,нежели выхватывание из контекста строк неутешной и горячо любимой википедии.
Надо делать то, на что способны и стараться сделать лучше. В 20-е, 30-е годы мы покупали французские танки, разбирали, копировали, пробовали. Но, в 40-х - сделали свои. Т-34 был самый защищенный? Нет. Самый вооруженный? Нет. Он был самый эффективный - он был дешев, надежен, имел большой запас хода, был достаточно защищен против одноклассников, и он был наш.
Военным компьютерам не надо рисовать полигоны и считать "реалистичную физику", они не рассчитывают поведение тысячи юнитов. В ближайшие несколько лет полевым компьютерам не доверят управление боем, а баллистические траектории рассчитываются хоть по таблицам.
Если эти компьютеры выполняют поставленные задачи, так, их надо делать, хотя бы потому что они наши. Научатся - сделают лучше. Другого пути нет.
Почин положен, главное не фризить, а то сейчас время такое... скоростное, для армии главный слоган - "дешево" и эффективно.
x86 являются CISC-процессорами с RISC-ядром. Они непосредственно перед исполнением преобразуют CISC-инструкции x86-процессоров в более простой набор внутренних инструкций RISC. Этим разработчики добились колоссального прироста мощности процессора, взяв все лучшее из двух архитектур. Компилятор, вместо того чтоб описывать работу программы простыми RISC-инструкциями, описывает ее работу более совершенными CISC-инструкциями, уменьшая тем самым объем программы и объем передаваемой информации через северный мост. Процессор же ретранслирует CISC-инструкции в наборы RISC-инструкций и отправляет их на обработку RISC-ядру.
Играя в какую нибудь игрушку типа Кризис2 или еще какую нибудь, вы даже не задумываетесь что компьютер просчитывает траекторию полета каждой пули, которую вы выпустили или выпустил ваш враг. Так-же он просчитывает и прорисовывает каждое действие каждого врага и союзника с их искусственными интеллектами.
На самом деле просчитать траекторию снаряда, зная его вес, начальную скорость, направление и скорость ветра, температуру и влажность воздуха, давление и расстояние до цели может и ученик 9-го класса. А собрать эту информацию может набор датчиков. В "хомяковском десктопе" вы этот расчет даже не заметите на графике в диспетчере задач.
АРМ еще не доросла до мощностей выше Pentium 4
ничего что у пк и мобилы разные ОС и принципиально разный софт?
"Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта)."
во вторых , зачем на сайте с бытовой электроникой выставлять новость про новый процессор для военных , следующая новость будет в российские ракеты земля воздух воробей 22 поставили новый процессор РГНДЦ5 с 8 ядрами и кешем второго уровня размером 40 мбайт
нихерна вы, батенька, не поняли+(
П.С. Толсто !!! Даже более чем жирно пишешь у.......е !!!
Там написано:Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта). Для гражданских лиц и бизнеса, где необходимо устанавливать компьютеры особо защищённые и надёжные. Компьютеры имеют разное конструктивное исполнение. Разный класс по защищённости в зависимости от потребности. Все компьютеры имеют поддержку или возможность работы с ГЛОНАСС и GPS, в зависимости от потребностей покупателя.
Не стоит выдерать смысл из текста, нравящийся вам.
Про ноуты сказать не могу-не видел,но судя по статье тоже поездатые.
Я ехал в маршрутке марки Mercedes по 28 маршруту на сидении рядом с водительским. Там у водителя было встроено в торпеду устройство похожее на "тонкий клиент" из статьи (эта панелька была нашего производства).
И вопрос ко всем отписавшимся про 500 мгц, вы действительно считаете что, для того чтобы вы услышали и увидели название след. станции нужен проц выше 500 мгц? Или для того чтобы обработать информацию с проездного билета?
ps
telobezumnoe, а самолёты, кстати, сейчас УЖЕ могут весь полёт выполнять в автоматическом режиме и посадку тоже. Просто не доверяют ещё жизни 300 пассажиров компу.
По-этому если это был сарказм то.......ну вы поняли о чем я.
а по теме нам либо быть лучшими,либо не быть вообще,вот и пробивается эта "сила" русского человека,несмотря ни на что концептуально приходеться думать на шаг впереди планеты всей!
у Intel - 32нм
Улыбнуло)) Конечно, все это хорошо, круто и мощно в каком-то плане, но со времен пентиумов многое изменилось. Да и смысл сравнивать процессор, созданный для домашнего пк с чипом, созданным для спецслужб и оборонки? Давайте тогда сравнивать по-честному, что ли, оборонку с оборонкой... Да и интересно было бы посмотреть на сравнение компьютеров CRAY с их тогдашними советскими аналогами, сразу было бы видно, кто изначально был на коне.
Во время войны на заводах работали все, кто мог стоять, независимо от квалификации, в 4 смены, чем проще технология, тем меньше брака.
:D насмешили, купили в самсунге т.к. там более высокий процент брака оказался, да, я понял что вы имели в виду, но просто это так написано, ну хотя бы ответ к своему посту напишите с поправками
http://hi-tech.mail.ru/article/misc/processors_history_computerbild.html
а вот в 2005 году был скандал, который производители электроники быстро прикрыли и стали выплачивать деньги россиянам за разработки, которые применены в новых процессорах.
завод 2100 года три 2.3гц а месяц два 2700
проблем никаких
хочешь сказать интел ненадежные процессоры??
Если трудно то разница в техпроцессах которые сейчас на рынке (современные) и что у тебя стоит (3х летней давности)...
(с) Wiki
P.S.> Аффтар Выпий йАду. НизачОт
Сегодня с Байконура запустили еще несколько спутников ГЛОНАСС.
Новостей много, писать есть о чем и не обязательно про Джобса... Но когда по 10 раз пишут про один и тот же процессор.... Это не журнал Радио-электроника.
ЗЫ: Всё это напоминает романы Джорджа Орвела ))
зы: или школьники не читают вообще ничего?)
Ну проедим последние остатки, что от СССР осталось, дальше что? Наши процессоры нужны. А сразу уровень core i7 мы уже не потянем. Но и этим процессорам найдется применение во многих устройствах, не требующих максимальных процессорных мощностей.
я понимаю что мол это не для игр и тд
зачем сток ядер при тсольл низкой частоте
они не греются потому что они не думают вообще
мо телефон и то мощнее будет чем эти таратайки
не позорились бы лучше
как всегда мы в попе
можтет они надженые и работают 800лет но увы производилеьность никакая
смысла вних нет пока есть импортные аналоги
Вполне "суразная" железяка, имеет право жить - вполне себе "нетбук-переросток" - для "чёрного ящичка" для военных сойдёт))
Мдя...
года на заводе TSMC на
Тайване на основе
библиотеки стандартных
ячеек.
А в итоге ваши комменты к статье, над которой человек работал вполне вмещаются в "МногабукафАффтурУбейсо"
самое что меня удивляет при наличии многоядерности процессоры потребляют в районе 20 ватт...!
все же нужен более тонкий тех процесс и наращивание частот и характеристик внешних модулей...
про epic архитектуру не знал. пошел курить интернет
1) Читаю здесь новости ежедневно несколько лет, но комент в новостях осталяю впервые
1) Огромное спасибо и поклон автору, особенно - за вторую новость !!!
3) Мы не знаем объемов вложений, затрат, не знаем где кончается работа и начинается распил, но все равно - это в тысячи раз лучше, чем если бы таких новостей не было!
2) Да, не специалист я, но гордость испытал, также испытал и досаду, куча народу так увлеченно пересчитывающих количество пикселей на кв. см в новых, а чаще несуществующих коммуникаторах и с видом знатока пинающих всех производителей за батареи не в состоянии посмотреть не то, что в верх, а хотя бы вбок от направлений, которые им подсвечивают американо-корейско-тайваньские маркетологи :(
3) Соболезную автору - ему, должно быть еще труднее все это читать
1) Читаю здесь новости ежедневно несколько лет, но комент в новостях осталяю впервые
1) Огромное спасибо и поклон автору, особенно - за вторую новость !!!
3) Мы не знаем объмов вложений, затрат, не знаем где кончается работа и начинается распил, но все равно - это в тысячи раз лучше, чем если бы таких новостей не было!
2) Да, не специалист я, но гордость испытал, также испытал и досаду, куча народу так увлеченно персчитывающих количество пикселей на кв. см в новых, а чаще несуществующих коммуникаторох и с видом знатока пинающих всех производителей за батареи не в состоянии посмотреть не то-что в верх, а ходябы вбок от направлений, которые им подсвечивают американо-корейско-тайваньские маркетологи :(
3) Соболезную автору - ему, должно быть еще труднее все это читать
НЕТ! конечно наши молодцы и в какой то мере и в правду хвала вам,разрабы, и слава, но если это всё на что вы способны, то я не уверен, что вы продержитесь на рынке(не вазно военном или каком ещё) хотя бы лет 5
наши как всегда расхваливают себя мол крутые и тд создали тото и это а на еле фигня
глонас который так расзваливают толком не работате а без гпс так вообхе молчит
доаказали бы на деле
где тесты сравнения??ток болабольство одно
охрененно секретная, а потому что она лучше других чистит зубы, у нее лучший дизайн, лучшая батарея и она ПРОДАЕТСЯ во всех магазинах мира по гуманной цене. Я бы, я бы ...то же не стал дочитывать статью до конца. Я бы побежал в магазин пока "не расхватали" и вот тогда бы стал "гордится страной" утром, вечером, и, возможно, после обеда
сток букв а соли нету
где сравнения с налогами конкурентов7? мне эти ваши буквы цфри не о чем не говорят где тетсты где факты насколько они они хороши
Технологии производства были куплены у других стран как устаревшие
По сути никто ничего не Изобретает а лишь налаживает производство
Даешь возраждение флопиков!!!
68 кадров в минуту и 6,8 кадра в секунду
что за манипуляция числами???
статья для быдла по вашему?
Вообще купил бы себе один из отечественных ноутов.И пофиг что 500 mhz,главное что Эльбрус а не intel или amd.
А кто не знает, зачем нам свои разработки и ВПК-вспомните слова америкосов о том, что пример Каддафи должен быть поучительным для некоторых диктаторов, таких как Путин. Да есть грехи у нашего правительства, но я бы не хотел демократии в нашей стране, в присутствии НАТО, США и прочих доброжелателей. Наивно полагать, что нам не нужна армия от внешних врагов. Глупо думать, что никто не хочет наложить лапу на наши недра.
Мы нефть и газ продаем за ИХ деньги, наши АЛЕГАРХЕ хранят деньги в ИХ банках...
нахрена нас побеждать, когда НАМНОГО ЛУЧШЕ ЗАПРЯЧЬ НАС В РАБСТВО. Да еще и геноцид устроить дабы сократить численность населения.
А по теме - все это конечно хорошо, вот только грустно немного. Это технологии конца 90х вымученные в современных условиях. С другой стороны мы защищены хоть как то на случай реальной войны. УВЕРЕН, что в ИХ процах есть приколы на этот случай. Так что в военной сфере есть смысл в этом, вот только военку уже развалили и развал продолжается, так что все это смахивает на тему НАНОЧУБАЙСА. ЛОХОТРОН в общем.
ИМХО, никому не навязываю.
неа, заняли у "амерекосов" :)
" 1 октября 1941 года был подписан протокол о поставках помощи СССР по ленд-лизу на общую сумму в 1 млрд. долларов. Всего в период второй мировой войны США передали СССР по ленд-лизу 14795 боевых самолетов, 7056 танков, 8218 зенитных орудий, 131,6 тысяч пулеметов, различное вооружение и боеприпасы, 400 тысяч автомобилей, а также тракторы, мотоциклы, морские суда, локомотивы, стратегическое сырье, продовольствие.
В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных.
Основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры» . В то время как Штаты дали около 20 тыс. автомобилей для нашей «боевой девушки», в СССР было выпущено всего 600 грузовиков
СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР) и 11075 вагонов (больше в 10,2 раза)
18% таков был в советском авиапарке процент самолетов поставленных СССР в рамках ленд-лиза "
Во, только те на которых паровозы и прочие консервы перевозили не все тонули, хотя и до хрена фрицы потопили. А ещё, тогда уже, внимание ! до айфона ! самолеты через океан летали.
про ленд-лиз - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
А компы закупим у китайцев
Вот эта фраза (ниже в кавычках). Это о том что есть или о том что могло бы быть если бы :
"..то представьте себе такую ситуацию. Видеокамера с встроенным NM6403 установлена на Московской кольцевой автодороге и следит за автомобильным движением.
При этом она способна мгновенно распознать марку, цвет, размеры и номерной знак каждого из автомобилей, на огромной скорости пролетающих мимо нее по всем восьми полосам движения. Причем она не только распознает каждую отдельную машину, выяснит, проходил ли водитель техосмотр или находится ли это автотранспортное средство в угоне, но и передаст всю информацию на ближайший пост ГИБДД."
Если это уже есть и работает, то, да, круто. В противном случае мне с таким же успехом и даже как-то проще "представить" скатерть-самобранку или там сапоги-скороходы.
Во первых при 90 нм он может работать без охлаждения, а ваши при 22 нм греются как электроплита!
Во вторых при 500 Мгц он уделывает по производительности ваши пенты и fvliybrb!!!
И в третьих чем меньше частота тем надежнее, энерго-эффективнее и менее энерго-емкое!!!!
по поводу мощности потребляемой - вы вообще новость то читали??? ПРОЧИТАЙТЕ и ВНИМАТЕЛЬНО! там сказано сколько ватт потребляет это ЧУДО. ЛЮБОЙ современный мобильный процессор его уделывает просто по этому параметру.
Этот чип не для мобильника, это раз!
Два то что писали в предыдущей новости попробуй производительность разделить на частоту, и в итого сравни кол-во производительности на 1 Мгц.
В третьих я повторяюсь:чем меньше частота тем надежнее, энерго-эффективнее и менее энерго-емкое!!!!
В четвертых нагреть можно все что угодно! Но при этом процессор от иностранного производителя жрет 120Ватт а этот 20Ватт, и при этом для того же иностранного нужен куллер(который жрет еще хрен знает сколько мочности), а этот может обойтись кондуктивным охлаждением.
И в о концовке я согласен что надо уменьшать тех процесс, но если не оптимизирована существующая технологи, то зачем! или у тебя системник стал меньше в 4 раза? (90/22)!
это раз.
два - для х86 уже создано миллионы программ и куча операционок. Здесь же что??? КТО будет писать софт. Какая здесь ось???
ДАЖЕ ЕСЛИ ПРОЦ РЕАЛЬНО ХОРОШИЙ ПОТЕНЦИАЛ ЕГО НИКОГДА НЕ РЕАЛИЗУЕТСЯ!!!
А вот с защитой от статики и ЭМИ все наоборот: чем больше нанометров, тем защищеннее кристалл. Поэтому для спецприменений маленькие нанометры - зло.
1)Ну Эльбрус заюзаный, и одноимённый процессор-для ведомств, впк, государственной службы, http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=9671158
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=9560121
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=3917935
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=4162655
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=4162947
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=5150781
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=5260787
Сразу предупреждаю, там где разборка десктопа "Эльбрус" фото очень большие и тяжёлые, качественные. Внимание трафик.
а геометрия - она - анало-литическая, тьфу, аналитическая
P.S. Так что бесполезная получилась на мой взгляд (и уже не первая по этой теме) "статья"..
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=9671158
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=9560121
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=3917935
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=4162655
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=4162947
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=5150781
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=155314&view=findpost&p=5260787
Сразу предупреждаю, там где разборка десктопа “Эльбрус” фото очень большие и тяжёлые, качественные. Внимание трафик.
С 1993 года работает в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE[2], впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III. В настоящее время Пентковский принимает участие в разработке следующих поколений процессоров Intel.
В 2010 году под руководством Пентковского В. М. в Московском физико-техническом институте (ГУ) начались исследования по гранту Минобрнауки[3] и создание в рамках исследования Лаборатории эксафлопных суперкомпьютерных систем
и, да бог с ним с буком, Вы то сами как ?
поэтому собственно и интересно,как поведут себя наши аналоги?ибо стоит вопрос о покупке нового защищённого компьютера,а цена вопроса не копеечная
Надо бутылку в подарок давать, а то в принципах работы расейских компутеров хер разберешься.
1) У самого производителя. http://www.mcst.ru/20-21.htm
2) На выставке в Москве были представители МЦСТ, у них можно было и спросить.
3) У такого интернет магазина видел их
http://www.elbrus.ru/vk-elbrus.shtml
Форм фактор интересующий вас в основе :
Вычислительный комплекс "Эльбрус -90 микро" в конструктиве PC
Вычислительный комплекс "Эльбрус-90 микро" в конструктиве ноутбука
У меня вопрос ко всем отписавшимся по поводу 500мгц. Вы действительно считаете что, для того чтобы вы увидели и услышали название следующей станции нужен проц выше 500 мгц? Или для обработки информации с проездного билета?
Я не ошибся, частота 500 MHz, а ни слова не обратил внимание на OS
А про Panasonic Toughbook видел много интересного, и производительность там в норме. И прочность
от хлопка в ладоши ничего не появится)
Читать как: "выполняет его со скоростью 68 кадров в секунду"
NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в минуту - так это 1 кадр в сек. И где же преимущество?
А вообще, господа, всё "самое большое счастье" кроется даже не в скоростях, а в конечной стоимости производимой продукции, будь она для военных или гражданских целей. И вот тут я как раз скептически смотрю на нашу продукцию. Пусть её себестоимость даже в 50 раз будет дешевле западной, но всё равно найдётся большой дядька-чиновник, который сделает эту цену ОГРОМНОЙ. Ну нибывает у нас без этого :-(((((
А то, что камешки могут производиться у нас (а если ещё и все комплектующие наши и вражеского вообще ничего нет), то это теоретически огромный плюс! (теоретически потому, что опять вопрос в цене).
Следующее, если мы будем говорить о том, что это процессор для специфических нужд, то тут тоже надо учесть, что не толь intel и AMD производит процессоры, а мпец процессоры производят куча других компаний, и процессоры бывают матричные, векторные, конвеерные, ДНК процессоры и так далее, и совсем не обязательно что наш ЭЛЬБРУС будет крут среди других свецифических процессоров.
Кому это всё интересно, тот и так знает, что все эксперименты производителей процессоров оплачивает конечный покупатель. Это подобно откапыванию снега, где Интел предлагает копать штыковой лопатой, просто почаще ей размахивая.
С другой: гордиться тут нечем. 90 нм - это по-моему 10 лет назад было нормой. Давайте вспомним ту мощь и автономность. Ни о какой компактности и речи не было. Пожалуй, хороший вариант для наших разработок: идти на более тонкие процессоры и выпускать их в Китае (т.к. известно, что наша промышленность не позволяет выпускать такие приборы, я даже насчет этих процессоров сильно сомневаюсь, что они имеют лейбл "Сделано в России"). И еще: попытка работать только на оборонку - это путь в никуда. Надо внедрять данные процессоры (не 90-нанометровые конечно ;) ) в мобильные устройства. Только тогда можно будет развиваться и вкладывать заработанные средства в новые разработки, а не ждать подачек от государства.
но все таки Эльбрус вызывает очень большие сомнения по поводу своих достижений.
Ну а сравниваемый на фотке ноут от "Панасоника" - это ужос. "Панасоник" - он же с нормальным процом, с кучей оперативы и кучен интерфейсов. А начинка "Эльбрусов" всяких - она на смартфон тянет. Какая-нибудь Sony "портейбл" будет во мого раз круче.
Сравнивайте его тогда с такимиже спец процессорами или он такой уникальный? что только в россии догадались делать процы под спец нужды? и весь остальной мир ставить пентиумы на свое оборудование?
Вот здесь упоминается процессор, что в данной заметке. Статья (где упоминается) - написана шесть с лишним лет назад...
Если сравнить уровень технологий любого смартфона (выпускающегося, порой, миллионными тиражами), роутера или другого подобного устройтва с теми, что в обсуждаемой заметке, то понятно, что ничего такого интересного в России не родилось. Ну, очередной нешустрый и неоригинальный SPARC-процессор. Не отличающийся ни производительностью, ни высокой степенью интеграции, ни экономичностью - вообще - ничем, по-сути. Причём, родилось-то давно - что об этом сейчас вспомнили...? Отчётный период, надо гранты "закрывать"...?
по производству и технике мы отстаем (теперь я думаю это многие должны понимать, особенно когда наш самолет 5 поколения как-то не полетел), народ находится в странном состоянии, бюджет пополняется только за счет нефтедолларов, а нефть это очень сомнительный ресурс (вдруг японцы придумают супер мирный атом, который можно будет в кармане носит и все - нефть никому не нужна).
Что же касается армии, то ее надо кормить, холить и лелеять (хотя по некоторым данным у нас это тоже не очень хорошо, но покрайней мере стараются), потому что если народ начнет волноваться, до обязательно кто-то должен метро взорвать, толпу остановить и защитить нашу Единую родину от ее же собственного народа.
А народу можно показать инфу о том. что вот мол у нас 6-ти ядерный процессор российский есть, возмите человека не имеющего отношение к компьютерам - он скажет "О круто", так как ему про ядра все уши уже прожужжали.
.....а вообще защитники Эльбруса, почитайте спецификацию про AMD A8 например, про его 4 ядра CPU и про встроенный в него GPU у которого что-то типа нескольких сотен ядер (да они специфические, но их много и флопс в них тоже много).
Вранье.
Ну, таких тут целое стадо.
Я дочитал до "500МГц" и решил немедленно прератить читать, а также поскорее рассказать всем в комментариях, какой я недоумок.
А когда спрос высокий то можно и цену поднять
Сейчас изложу вкратце почему так:
1. Вы хотите остаться "банановой" республикой? За что вы будете покупать зарубежное железо если внезапно окажется что вам ечего им предложить взамен? Всегда такой путь продажи сырья приводит лишь к одному-отуплению граждан и последующей экономической жопе. Чтобы быть на коне необходимо предлагать что-то своё, а не сидеть на трубе
2. Да, даже если разработки пока что не впечатляют характеристиками, это уже имеющиеся устройства, а не просто концепты в вакууме, что на мой взгляд уже огромный прогресс.
3. Разработчики пошли по имхо единственно верному пути в сложившейся ситуации "просрали индустрию". Они используют свои наработки, а чего нет-берут уже существующее. И совместимость с операционками очень полезна-не надо тратить сотни человеко-лет на создание своей ос.
4. Я не знаю сколько распилили, но это всё же не брендированный китайский телефон с наклейкой мтс и гордым названием "русский телефон", так что сарказм на тему нанотехнологий считаю неуместным.
Ну и я желаю России таки хоть через 10 лет выйти на мировой рынок. Если этим серьезно займутся, то думаю шанс есть. И будет реальный повод гордиться, а не кричать "лучше покупать интел, он мощнее!" не осознавая что это путь в пустоту.
Автор, спасибо вам за статью
Она есть пока всем мозги не засрали такими статьями. И очень хорошо что мы имеем доступ к таким технологиям, которые создали i7 и можем СРАВНИТЬ и знаем к чему надо тянуться.
Так вот лучше бы вы не рубили попытки выбраться из дерьма своими криками, а поддержали разработчиков уже работающей, пусть и несколько(я бы даже не сказал что слишком катастрофично) устаревших вещей. Им и так непросто(индустрия просрана), а вы хотите всё и сразу, чтобы новейшие процессоры компании которая на них собаку съела обогнали.
И вообще, лучше остаться с 500-1000 мгц процессорами и линуксом на них, чем без компьютеров в принципе.
В статье, кстати, много некомпетентных высказываний.
А что касается i7, то дело то не в нём, а в ТЕХНОЛОГИЯХ. Чтобы создавать процессоры нужны технологии в самых разных областях - химии, материаловедении, физики, оптике... Одна команда не может сделать хороший проц. Нужен высокий общий уровень промышленности в стране.
А вы ведетесь на зомбирование - "Наш процессор самый-самый, а у них один гламур при атомном взрыве рассыпецца".
Детский сад...
Что значит - "некому"? За 100тыс/мес хорошего специалиста придется поискать. За 200 они сами придут - появится возможность выбрать. А за 500 уже можно думать, чтобы пригласить из-за границы.
Ну а за 30-50 можно рассчитывать только на не самых способных выпускников.
Так что правильнее говорить, что с нашими налогами/откатами/таможнями только нефтяной бизнес может быть прибыльным :)
На счет того , что много тех , кто даже не хочет учиться и работать - верно. На первом курсе у меня конкретно в группе 3 человека соображают и хотят учиться из 34 человек . Остальные такие пни ... Просто неописуемо . А на счет технологий - насколько мне известно , у нас уже есть технологии для производства процессоров уровня i7 может не 1 в 1 , но чуть хуже точно . Я думаю военные все же не просто так выбрали именно эту технологию... Хотя не мне об этом судить ... Я не говорю что наш процессор самый лучший =) Я имел в виду лишь то , что возможно просто не нужно было использовать более высокие технологии. И замечу , что в 80 - 90 года небыло многоядерных процессоров . Так что что то всетаки разработали - и то радует )Главное начать и не сдаться ...
Думаю любой после атомного взрыва работать на будет, т.к. создается электро-магнитный импульс.
Вот, даже не знаю смеяться или плакать от наших разработок... Я не сомневаюсь, что у нас много талантливых людей, но они в основном работают за границей. В США, в силиконовой долине много наших работает.
Согласен с Terry240, больше добавить нечего.
Так вот лучше бы вы не рубили попытки выбраться из дерьма своими криками, а поддержали разработчиков уже работающей, пусть и несколько(я бы даже не сказал что слишком катастрофично) устаревших вещей. Им и так непросто(индустрия просрана), а вы хотите всё и сразу, чтобы новейшие процессоры компании которая на них собаку съела обогнали.
И вообще, лучше остаться с 500-1000 мгц процессорами и линуксом на них, чем без компьютеров в принципе.
На счет того , что много тех , кто даже не хочет учиться и работать – верно. На первом курсе у меня конкретно в группе 3 человека соображают и хотят учиться из 34 человек . Остальные такие пни … Просто неописуемо . А на счет технологий – насколько мне известно , у нас уже есть технологии для производства процессоров уровня i7 может не 1 в 1 , но чуть хуже точно . Я думаю военные все же не просто так выбрали именно эту технологию… Хотя не мне об этом судить … Я не говорю что наш процессор самый лучший =) Я имел в виду лишь то , что возможно просто не нужно было использовать более высокие технологии. И замечу , что в 80 – 90 года небыло многоядерных процессоров . Так что что то всетаки разработали – и то радует )Главное начать и не сдаться …
Даже самое длинное путешествие начинается с одного шага (c) кто то
А по делу, мне эта статья и переписка после неё напоминает разговор ведущих специалистов Челябинского тракторного завода и БМВ.
ЧТЗ - а наш трактор может брод в 2 метра преодолеть;
БМВ - а наша пятерка 300 км.ч разгоняется;
...
golden_dragon заканчивайте флудить на сайте для владельцев КПК своими статьями про советские разработки. Если хочется создайте ресурс " Я_люблю_Эльбрус.РФ" и тусуйтесь там со своими фотографиями. Текстолит для печатных плат у этих компов небось китайский?
Я повторюсь : в нашей стране есть ЗОЛОТЫЕ ГОЛОВЫ и я рад, что они могут обеспечить себе достойную жизнь хоть и на иностранные зарплаты, раз они не пригодились в России, и никакая реклама Эльбруса этой ситуации не исправит.
Советы бывают двух типов: хорошие и бесплатные. Спасибо за бесплатный совет "не читать".
Я людей за критику не минусую.
Жмите минус сУДАРЬ.
Потому что чип универсальный. Другое дело - софтовая поддержка.
Не будет этого - превратимся окончательно в "банановую республику".
И да, с 99% задач может справиться процессор вроде Pentium-133. А все эти Core нужны только секретуткам генералов, пасьянсы в Win7 раскладывать.
считайте сами на сколько лет отстали .
чипы S4 выполнены по 28 нм техпроцессу и могут быть четырехъядерными с частотой до 2,5 ГГц. Кроме того, они дополняются видеопроцессором Adreno нового поколения - двух- или четерыхъядерным.
в числе поддерживаемых опций - 3D и 1080p HD, экраны вплоть до 1440х900 пикселей, звук Dolby 5.1, 3G и LTE.
Очевидно, скоро флагманские смартфоны и планшеты смогут "побороться" за ценные призы в бенчмарках с нашими привычными ноутбуками и настольными ПК.
и кому еще интересен этот эльбрус ?
кратко оттуда:
Сенсационное заявление сделал глава
"Американ Компьютер Компани" Джек
Шульман: Транзистор был скопирован
фирмой "Bell Systems" с обломков НЛО,
разбившегося в Розуэлле в 1947 году!
Транзистор - продукт внеземной технологии?
В конце прошлого года ( известная
американская компьютерная фирма
"Американ Компьютер компани" (АСС)
анонсировала выпуск весьма любопытных
устройств: микросхем памяти емкостью до
2000 гигабайт. Такая цифра способна
повергнуть в шок, поскольку всего несколько
месяцев назад фирма "Самсунг" сообщала о
феноменальом успехе - микросхеме
емкостью "всего" 1 гигабайт. (*примечание
редактора на момент редактирования статьи
технологии успели шагнуть вперёд, и данные
цифры у нас уже не вызывают удивления)
Многие считали, что это почти предел, и
вдруг такой рывок... Микросхемы удалось
создать на основе нового емкостного
прибора, названного транспозитором. Сейчас
транспозитор патентуется, а уникальные
микросхемы должны выйти в производство в
середине 1999 года. (*примечание редактора
уже выпускаются... )
Отсюда множество вопросов возникает про сами корни и изобретателей. Далее есть статья интересная опубликованная еще в 2005 годах в журналах национал географикс, где было ясно представлено что современные процессоры находятся уже на максимально возможном уровне частот процессорных из за применения а них как раз таки кристаллов которые нагреваются до максимально возможного своего уровня. Но Русские ученые давно уже нашли материал который способен поддерживать тактовую частоту процессора до 100.000 мгц! Но не получив должного финансирования проект заморозили, или!!! как принято в россии засекретили!
Клиент с нижеуказанными характеристиками стоит примерно $250
CPU: 1GHz, MEM: 512Mb
Размер: 115x115x30 (ГxВxШ) мм
А за $500 можно вообще взять встраиваемый в короб http://tsol.spb.ru/view_price.cgi?id=72
Надеюсь он складывать числа умеет? Если да то можно как замену калькулятору использовать.
А ноут такой тонкий и легкий , что спокойно может конкурировать с макбук эйром!
Поцреоты! Гордитесь Россейскими технологиями! Россиея Вперде!
А теперь серьёзно , вот аналог от панасоник : http://www.buytough.com/tb_74.asp
и что же лучше?
Вот в статье написано, что есть люди, которые ЧТО-ТО делают. А ты хоть что-то сделал в своей жизни, кроме криво сделанной презентации в PowerPoint, да липового отчета в Excel, офисная ты душонка? :-)))))))
Своя элементная база это значит отсутствие зависимости от внешних поставщиков.
Более гибкая архитектура , с плавающей разрядностью это тоже хорошо. Для баллистического компьютера самое оно - позволяет вести несколько целей независимо , отфильтровывать активные помехи и ложные цели. Это криптографическая защита оперативной информации ЗАС, это многое другое, от чего зависит обороноспособность нашей страны.
Да, и промышленные кластеры, в большинстве своём мощью гигагерц и террафлоп не поражают - нужна надёжность, точность и стабильность расчётов.
МОЛОДЦЫ!!!
компьютеры на базе 386 серии конца 80-х годов.Видимо нам тоже нужны свои разработки
хотя сейчас уже трудно придумать что то новое в схемотехнике.Но однозначно понятно
что столько государственных денег сколько уходит на такого рода проекты(сколково например)
можно было раз в 100 потратить с большей пользой .
по всей России сотни НИИ и прочих институтов которые необходимо
инвестировать а строить с 0 все заново это ...
Да у нас классные танчики и ракетки, но лучше бы машины нормальные научились делать и ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ электронику.
"Возьмём _более свежее_ тестирование, на Гос. испытаниях процессоров, например, «Эльбрус-3М»/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц."
Вы издеваетесь, что ли? Вы когда-нибудь читали методологию сравнительных исследований? Давайте тогда сравнивать с калькулятором "Электроника" 1980-х гг., во мощная штука получится, правда? На дворе 2011 г., и если эти МЦСТ такие невъе?енно производительные, поставьте их рядом с последними Core i7.
Я понимаю, что отечественная электроника развивается, хотя и темпами недоношенного младенца, и отношусь к ней с должным уважением, но ваши примеры и объяснения настолько смешны, что грустно становится.
Тут статью кто-то продублировал...
Но в чем смысл этого изобретения?
Обычно если делают презентацию то и начинают массовое производство.
Но это не кто покупать не будет. Так что это загнется еще в начале.
Для военных? так там еще с 80 годов прошлого века не что не обновлялось и еще до 80 годов этого века обновляться не будет.
Для показухи это все. И для личного обогащения.
Вот куда мы денюшки девали а яхты и дома сами построили на зарплату.
"Разработанный Российской компанией Simicon, радар нового поколения Cordon уже готов поступить в серийное производство. Cordon может захватывать, замерять скорость и считывать номерные знаки сразу 32 автомобилей одновременно. Устройство так же может быть оборудовано чипами Wifi, 3g или WimaX для дальнейшей пересылки данных в спец учреждения
На видео видно, что рядом с номерными знаками всех проезжающих авто появляется их скорость, те автомобили чья скорость выше разрешенной отмечаются красным и мгновенно производится схемка знака с показателями скорости.
Данное устройство планируется развернуть в России, а затем и в Европе. Так же есть сведения о том, что устройство поступит и в Америку в первом квартале 2012 года."
Еще видеоролик есть с демострацией его работы. Все работает в точности так, как описано в статье про процы.
"По его мнению" - это кого?
А задача, которая обосновала бы нахождение российского процессора в бытовом компьютере, видна невооруженным глазом. Во-первых, больше партия - ниже себестоимость. Во вторых, в ритейле можно окупить все затраты. В третьих, деньги не уйдут из страны и увеличат благосостояние жителей нашей страны, а не другой - той, чьи процессоры мы сейчас покупаем.
Так что "его мнение" ошибочно :)