В сети появился необычный ролик с анонсом проекта Telegram Open Network. Как сообщается, он позволит пользователям Telegram обмениваться деньгами. Более того, есть информация, что Павел Дуров намерен запустить в своём мессенджере цифровую валюту. Каждый из почти уже 200 миллионов пользователей сервиса получит личный криптовалютный кошелёк для хранения средств и сможет оплачивать ими покупки и услуги.
По некоторым данным, Telegram собирается выходить на ICO и запустить собственную криптовалюту TON. В основе блокчейна будет использоваться защитный протокол Proof-of-Stake. Кроме того, блокчейн-решение будет масштабируемым, быстрым и позволит создавать смарт-контракты, за счёт чего сможет составить серьёзную конкуренцию другим криптовалютам. Все транзакции между пользователями будут внецепочными, анонимными и практически мгновенными.
Отметим, что совсем недавно Павел Дуров пообещал, что начнёт монетизировать Telegram и нас ждёт большой анонс. Возможно, что именно на это и намекал создатель «ВКонтакте».
Источник:
(Комментарий удален)
интересно, как выводить)
зачем? разве кто-то покупает крипты чтобы выводить?))))
А нафиг они вообще?
я не знаю))
"обмениваться деньгами" :)))
Не майнить, а получать за хранение
Скайп, снова здравствуй! )))
получать будет Дуров, а на компах и телефонах где стоит клиент, будет майнить.
Бери уже стару аську либо джаббер)
какой дурак будет сегодня платить биткоинами, если завтра этот биткоин подорожает вдвое? :)
или в 0
Чтоб покупать зелья или оружие или заказывать убийства. Крипту же не отследить.
с каких это пор кпирту не отследить? между прочем данные транзакций BTC-кошельков находятся в публичном доступе.
Если я тебе скажу свои ФИО, ты скажешь сколько у меня биткоинов? Вот так-то.
А если я тебе скажу ФИО и дату своего рождения ты назовешь мой адрес по прописке и мобильный телефон?
И если ты не сможешь, это значит, что меня никому не отследить?
По ФИО как раз госслужбы могут узнать твой адрес прописки и телефон.
Ну и почему они по-вашему не смогут сделать того же самого с вашим кошельком? Зная вашу прописку и номер телефона можно анализировать весь траффик исходящий от вас. Можно нашпиговать ваш компьютер любым количеством спец. ПО, которое будет анализировать всю деятельность.
А зная номер кошелька они легко скажут сколько у вас битков. Вы удивитесь, когда узнаете, насколько все просто.
P.S. А что, после 8 уровня вложенности комментарии добавлять запрещено? ;-D
По трафику где я захожу на сайт биржи и нажимаю там всякие кнопочки, никак нельзя узнать номер моего кошелька, дружок.
Ладно, "дружок", пусть будет так, как ты говоришь. Мы, похоже, живем в разных мирах. Мне в этом разговоре вспомнились анекдот про неуловимого Джо, который неуловимый потому, что его никто не ловит. И диалог из одной книги:
- Почему ты так смотришь?
- Потому, что если ты выживешь, это будет первый случай в моей жизни, когда отрицание опасности смогло от нее защитить.
Глупо после информации от Сноудена о всемирной прослушке, после того, как у монстров типа Майкрософт были найдены многочисленные упрощения шифрующих алгоритмов (где в 2048 битном ключе генерируется только первые 64бита, а остальное добивается нулями), после того, как год назад была обнаружена дыра, позволяющая слушать весь SSH траффик мира верить в святой SSL, и в то, что "никак нельзя узнать номер моего кошелька".
Любые биржи имеют своих бенефициаров, любой бенефициар это физ. лицо с проблемами, найди твой интернет канал, узнай из него адрес биржи, и спроси у бенефициара, что ему понравится больше "сесть за отмывание денег" или "отдать номер кошелька Дрынова". И в моем мире, каждый выберет второй вариант, не важно, какие ты там кнопочки жмешь и какая информация передается.
Открою тебе даже не секрет, а то что все и так знают: Бирже не известен мой номер кошелька пока я его не укажу при выводе средств. Его и нет, пока мне не нужно выводить бабло. Я его создам сразу как только будет вывод очередного количества битков. Да и указать я могу вовсе не свой номер, а того человека, которому перевожу свои биткоины на продажу или на оплату товаров и услуг. Так что знание его номера никому ничего не даст. Это просто какой-то неизвестный номер кошелька, где нет никаких данных о том есть ли у меня от него ключ. Я могу даже передать биткоины не заходя в интернет, и об этом никто не узнает. Так что тебе еще многому предстоит научиться.
вот только никто не знает владельцев кошельков
вот только никто не знает владельцев кошельков
После этой фразы нужно добавлять "Но это не точно" :-D
Вот Вы можете гарантировать, что в том ПО которым Вы пользуетесь нет систем отслеживания вашего кошелька? Вы просмотрели код BIOS всего своего оборудования, ОС, драйверов, всего ПО и убедились, что все чисто? Три "ха-ха".
А если там что-то такое есть, то связать номер вашего кошелька с Google ID, Facebook ID, всеми вашими электронными почтами и мобильным телефоном дело примерно 200 миллисекунд.
Поизучайте суть материалов Сноудена речь-то именно об этом. Все пользуются современными технологиями не зная, что внутри. А потом кричат, что они охренеть как защищены.
Все современные ноутбуки официально из коробки залиты до краёв, такими подарками.
А то что заходя в кошелек ты светишь свой IP тебе не о чем не говорит? С таким же успехом можно завести киви кошелек не вбивая туда свои данные.
С тех пор как была придумана технология "слепой подписи" которая используется при транзакциях.
Через Сбербанк 😀
Ну теперь точно в России запретят Телегу.
Кто ж его запретит, он же российский
У нас криптовалюты пока еще запрещены. Вот в Беларуси уже разрешили.
они не запрещены. просто их не признают.
Эх... Вот бы свалить в Беларусь!
делов-то или кандалы не пускают?
Во вторых, визу для начала бы как-то тоже получить надо.
Короче проблем масса.
Визу? Туда даже загран паспорт не нужен. По гражданскому едешь.
Приезжаешь. Регистрируешся, живешь год, получиешь вид на жительство, через пять лет гражданство, все просто для граждан РФ.
На картофелях майнить
майнить будут ваши смарты
ждите обновления
Дурову в карман xD
Ничего не будет майниться, прочитай про pos
протокол Proof-of-Stake не требует майнинга как такового для подтверждения транзакций.
Нужно лишь обладать такой валютой, чтобы получать вознаграждения от новых блоков.
Первый разумный дядя
Чем больше валюты, тем больше награда?
гербалайф ворево!
Ну может хоть это сподвигнет на создание больших акумов в телефонах, а не та суперлегкая и супертонкаф фигня которую производители впаривают хомякам.
Большие аккумуляторы это не проблема номер один. Телефоны греться будут как электропечки и быстро ломаться
проблема не в аккумах, а в охлаждении и износе проца при нагрузках майнинга.
А статью прочитать нельзя было? Тут используется proof of stake, а не work
Да они неадекваты
Всякие аутисты типа Дрынова набегут и начнут кудахтать "смарты теперь будут майнить" и прочее такое
Что то платное в телегу завезут?
траву
Будет кто-то в открытой группе что-то продавать и Вы это сможете купить.
а кто обеспечивает эмиссию любой криптовалюты? Никто.
Не задавайте такие вопросы - не рушьте миры лохов.
Майнинг и есть эммисия.
по твоему сколько нужно криптовалют вообще ? После какого их количества и после какого уровня сложности вычисления майнинг имеет смысл ?
Не путайте понятие эмиссии и стоимости. Эмиссия (выпуск монеток) обеспечена майнингом, либо монеты выбрасываются на покупку уже в готовом виде, а остальная часть в дальнейшем майнится. А стоимость обеспечена спросом - чем больше людей хотят купить, тем дороже монета стоит. Материального обеспечения, принятого в традиционной экономике - нет.
В традиционной экономике уже давно не принято обеспечивать бумажки (особенно безналичные) чем-то материальным. Тот же USD обеспечивается преимущественно доверием к нему. На этом фоне криптовалюты выглядят даже очень пристойно — по крайней мере при их добыче совершается некая работа.
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
(Комментарий удален)
Ты точно понимаешь, что такое эмиссия денег?
а ты ?
Он первый спросил.
Да, у меня образование в этой области.
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.
Больше похоже на историю выпуска рублей РФ. Или РБ
Доброе утро. Это только начало. Капитализация смешная ещё. Никаких пузырей. Стабилизация курса ожидалась в связи с выходом на уол стрит. Если это пузырь, то он лопнет только через лет 5-10, когда капитализация достигнет нормальной цифры, иначе смысла нет
а такая бешенная волатильность - это тоже нормально? За пару недель качели в капитализации рынка криптовалют - около 200 млрд долларов. 30% плюс. 30% минус. Не. Это ненормально.
Это рискованные инвестиции. В таких инвестициях это нормально. Криптовалюты подрывают устои мировой экономики и с ними постоянно идёт борьба. Как такое событие может быть стабильным? Это событие может перераспределить весь мировой капитал. Это война
надеюсь монополия государств на создание и контроль валюты исчезнет с массовой популяризацией крипты.
И тогда щастье наступит? )))
да. монополии всегда плохо.
Да начнётся монополия крипты 😂
такое возможно если доллар или другая гос валюта станет криптой, а все другие станут запрещены.
На голову наступит это щастье, да так, что глаза выпрыгнут. )))
Было бы здорово, но многие люди пострадают от этого (хотя меня это не особо парит). Больше парит, что если правительства запихнут блокчейн в свою валюту, то наступить тотальный контроль. Главное, чтобы пипл это не схавал и не сливал данные..
Пострадают в первую очередь, тот кому выгодно что существует сейчас. Те кто может печатать бабки для решения своих проблем. А выиграют от крипты все, от потребителей до компаний.
В основном да. Я имею ввиду тех, кто пытается откладывать постоянно валюту нас будущее
Все разумные люди хранят в драг. металлах.
И в чем разница между печатью на станке и на клаве?
Станком управляет одна организация.
А клавиатура есть у всех.
Как вы определяете "нормальность"?
Ещё десять раз нужно написать это. А то не понятно.
За Дуровым будущее.
И прошлое тоже. Помню в детстве в театр имени Дурова ходил, на представление Куклачёва.
Dur'coin?
Нет, просто Dur'co
За Будовым дурущее.
Сотни миллионов пользователей Телеграмма - считай база для электронных кошельков уже есть +ежедневно несколько сотен тысяч новых пользователей.
Как нефиг составит конкуренцию PayPal-у, как удобное средство оплаты. А биткоин, боюсь на третье место скатится со своим непонятным будущем, задержками при транзакциях, форками и так далее...
Updated: А как наркоторговцы из дарквеба обрадуются!!! и переписка с клиентами и тут же бабло - всё в одном!😀
Хех, при росте блокчейна, транзакции будут все медленнее и медленнее. Биток просто уже распух.
28 декабря запустят хардфорк Биткоина SegWit2x, который должен решить эту проблему.
Кто сказал, что эта система будет анонимной?
А может настал подходящий момент для входа в себя игру?
Уже сколько лет пользуюсь вайбером и не парюсь. Нет всякого лишнего назойливого гвона. Хорошо что мое окружение тоже им пользуется и он тут актуален.
Ну конечно, это в вайбере-то нет, который по макушку напичкан спамом и рекламой, плюс дебильный интерфейс и платные стикеры?)) с удовольствием снес бы эту хрень, но мне в него клиенты писать любят...
Это сарказм?
Конечно сарказм,иначе как это можно расценить?!
Как синдром утёнка, например.
Это пирамиды в чистом виде, но на современный лад :)
В 90-х появилась МММ, потом еще куча подобных возникла на волне ажиотажа, всякие там Хапер-Инвест и прочие.
Все лопнули.
Так как это не деньги. Деньги должны быть обеспечены товаром.
А тут, по сути, что бумажки МММ, что битки - Товар. Но такой товар не представляет материальной ценности, а имеет стоимость лишь за счет спекуляций. Как только количество покупающих станет меньше количества продающих - все, алес! :)
Ну, смотри. Замени бумажки и биткоины в последнем абзаце на рубли и доллары. Что изменилось? Ничего. Они ничем не обеспечены. Кроме того, ни традиционные, ни криптографические валюты пирамидами не являются.
Их цена - следствие одних лишь спекуляций.
И как только спрос будет ниже предложения - цена рухнет вниз.
В стародавние времена была Тюльпанная лихорадка. Но там тюльпаны хоть что-то стоили, хотя по сути тоже - бесполезная в хозяйстве штука.
Не так давно была МММ. Ее бумажки сгодятся сейчас лишь как сувениры, ну или стенки обклеить.
Сейчас Битки. Они вообще "виртуальны", реальная их стоимость - Ноль :)
Но люди не хотят верить :) Ушлые жулики, под шумок, создают и другие "криптовалюты", играют на общем ажиотаже. Так же было и во времена МММ. Люди, кому под 50-т это прекрасно помнят :)
Но молодежь не будет молодежью если сама не наступит на грабли и не получит по лбу :) Всегда так было и будет. Нет в мире ничего нового.
Такое надо было ещё придумать. Это ппц, не подкрепленна ничем. Омг
Стоимость Битка держится только на спросе. Это же очевидно.
Посмотрите, что происходит - появляются и другие криптовалюты! Почему? Задайте себе этот вопрос. Зачем нам столько криптовалют? Для чего?
Да потому, что ажиотаж! Более нет причин.
Конечно, благодаря интернету, аудитория современных пирамид огромна. Сказать точно, когда начнется обвал - трудно. Но он будет 100%%. И все эти криптовалюты превратятся лишь в воспоминания, так как они даже не бумажные :)
Уж по крайней мере, тот, кто решить сыграть в эту игру, должен это четко понимать.
А не верить в сказки о новой валюте :)
Доллар тоже подкреплен лишь спросом, банковская система подкреплена спросом. Пирамиды везде! И тот факт, что вы этого не понимаете - главная ошибка в ваших суждениях. Понятие 'пирамида' - это не плохо иине хорошо, это норма, на это построена финансовая система, а вот мошенническая пирамида - это плохо, это как ммм. У мошеннической пирамида одна функция - давай старым участникам деньги новых, у обычной пирамиды функций куча или они постоянны, что позволяет ей работать даже сотни лет, т.к. спрос не падает. Так вот криптовалюта - универсальная пирамида. Если крипта станет пользоваться повсеместно, то она может существовать столько же, сколько существует доллар.
Да да, конечно, только Вы все понимаете :)
Курс бешено растет пока спрос больше предложения, пока рекламой по всем каналам (по всему миру) привлекают новых юзеров, желающих ничего не делая (обратите на это внимание!) стать богаче.
Почему не хотите посмотреть правде в глаза? Да еще других поучаете. Хотите играть - играйте, но не умничайте :)
Смешно читать человека, думающего, что он прав, даже не понимая как работает система.)) Да пожалуйста, пусть это будет ммм. Кому надо, тот разберется и заработает, остальные будут продолжать ныть и убеждать себя, что скоро всё рухнет.)
Могу только предложить вместо написания прохладных историй про МММ (мне не 50, но застал, если это так важно) почитать книжки по истории экономики, макроэкономике, что-нибудь по теории денег, лучше всего просто стандартный курс ДКБ.
:)
Зачем не это?
Я по старинке. Тружусь и зарабатываю свою копейку. Обмениваю свой труд на деньги, а затем меняю деньги на результаты чужого труда. А битки это не результат чужого труда, это следствие спекулятивной игры, менять на них свой труд я не собираюсь.
Правильно. Деньги это средство обмена одних результатов труда на другие. Когда-то соль для этого использовали. Теперь настало время криптовалют.
Мне например не понятно почему я должен платить сберу 1% чтобы перевести деньги внутри сбера на карту друга в соседний регион.
Я надеюсь, что криптовалюта уже скоро перейдет в стадию обменного средства. Тогда банкам придется серьезно поубавить апетиты.
По моему, такой перевод в СБ 0,75%, но это не суть :)
Гораздо важнее, что совсем недавно переводы стоили гораздо дороже.
Но, все равно, считаю, Ваши претензии обоснованы.
Только как их сейчас решают современные "криптовалюты"? Может за перевод между кошельками ничего и не платите, но за вывод/ввод?
И, хочу еще раз обратить внимание - криптовалют плодится все больше и больше. Зачем столько? Даже если в итоге останется одна (хотя, то что это будет одна из современных - я не верю), пользователи всех других потерпят полное фиаско.
А что есть реальная валюта? Чем она подкреплена? Много ли в ней активов?
Экономической мощью и авторитетом государства ее эмитирующего.
доллар эмитируется не государством, а частным банком и государству даётся под проценты. Там та ещё адская система. И да, он ничем не обеспечен
Не "выщемит", на это много причин.
Всем кто не успел запрыгнуть в биток в самом начале, есть реальная возможность стать миллионером покупая Мавро.
Пантелеич знает толк в крипте.
Стать миллионером есть шанс у мизерного процента.
А вот спустить деньги в никуда - удел большинства участников таких пирамид.
Шанс есть у всех без исключения, а вот именно станут миллионерами немногие. Вопрос в том, насколько умно ты воспользуешься возможностью.
Да каждый себя мнит умнее других, это понятно :)
И вы явно впереди всех в этом вопросе. Вас ведь даже не смутило, что крипта существует с 2009го года и серьезно расти и освещаться она стала лишь недавно. 😁 У американцев есть такое выражение 'Если ты такой умный, то покажи мне свои деньги'. Смысл понять не сложно.) Удачи вам в упущении возможностей!)
В каком "упущении"? Я та как раз ничего не упущу. Деньги то при мне. Пробовать зарабатывать ничего не делая оставлю Вам :)
Ну тогда я ооочень рад, что я упустил свои деньги и получил в 2 раза больше всего за месяц в крипте. 😁
В упущении возможностей, а не ваших денег. Это как упустить возможность купить биткоин по 100$, упустить возможность купить лайткоин по 2 бакса, упустить возможность выгодной инвестиции, грубо говоря.) Потому вы все сейчас и орете о том, что это пирамида, пузырь - вам больно смотреть, как другие богатеют, потому вы пытаетесь себя убедить в том, что это ОНИ что-то делают неправильно, а не вы.)
Я рад, что Вы разбогатели, надеюсь больше не играете? ведь в таких штуках всегда главное вовремя остановиться :) Заработает тот - кто вовремя спрыгнет.
Наш весь спор идет о сути процесса. А не о том - покупать биток или нет. Я не хочу его покупать, Вы вот купили... Это же суть происходящего не изменит.
А это финансовая пирамида. Именно так называется процесс, при котором участники (простые граждане - не брокеры, не финансисты в своем большинстве), поддавшись ажиотажу от роста курса, бросаются покупать в надежде на быстрое и крупное обогащение. Все признаки пирамиды налицо.
Сначала предпродажа на ICO, а потом меняешь реальные деньги на нее и пользуешься, как с любой другой валютой, будь то доллар, биткоин или юань.
С чего бы тебе кто-то бесплатно давал? Это как новый способ рассчета, а не благотворительности.
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.
Блин,здОровский мануал !!!(погнал обезьян скупать)
Только тут нет торговца и помощника, как вы этого не можете понять...
О, уже утишительные притчи пошли.)
Благодаря криптовалюте тысячи людей купили квартиры, машины и в целом повысили свой достаток в несколько раз, а то и в несколько сотен раз - вот, что нужно знать о криптовалюте, а не сидеть и не убеждать себя, что 'это пузырь, всё лопнет бла-бла', в то время как даже банкиры и миллиардеры в него инвестируют, а у них есть опыт в денежной сфере, а не всякие притчи.
Кстати, эта притча скорее отображает то, как государство может поиметь народ. Почитайте про Компанию Южных морей, например.
Да что там мелочиться , каждый второй школотрон миллионером стал .
Думаете "Как стать богаче ничего не делая" - это свежая и оригинальная находка современности в лице "криптовалют"?
Дак нет. Такое уже было в мире, и не раз :)
Несколько процентов участников заработают, подавляющее большинство - потеряет.
Вы даже не видите разницы между одной инвестицией и другой. 😁
Уже подтянулся телегакоин, теперь надо пепсикоин, кокакоин и вообще больше -коинов! Обмажусь ими полностью, заведу тысячу кошельков и буду майнить сутки на пролет, зачем работать то тогда?)
P.S. Мир сошел с ума, каждый считает что сделать очередную г*вновалюту и ввести ее в обиход это высший попс.
Люди всегда хотели сказочно обогатиться ничего не делая.
И всегда находились те, кто на этом наживались :)
Я полностью с вами согласен)
Так и не каждая валюта выстреливает. Но Дуров - не 'кто-то', у него инфо база за спиной такая, что даже биткоин позавидовал бы. Вполне может создать прямого конкурента, т.к. валюта будет без недостатков биткоина с бесплатным пиаром по всем новостям.
Давай скриншот с миллионами, мамкин биткойн миллионер.
Первый нытик отписался. 😁
Не миллионы, но мне пока и 70-80к в месяц рублями неплохо. Учитывая, что каждый месяц прибыль растет.
P.s. Тут нельзя скриншоты кидать. 'Мальчик, ты дурачок штоли?' (С) 😁
Не удивлюсь, если это было изнaчально в плaнах.
Снaчала сдeлал меcсeнджeр, потом прeврaтил его пoчти в сoцсeть, а тепeрь еще и кpипту зaпустит, не имeющую недoстaткoв Биткoина, автoмaтически пoдключив кaждoму пoльзовaтелю свoй кoшeлек, тeм сaмым сдeлав пиaр-кaмпaнию на сoтни миллиoнов челoвек, котoрые eму по фaкту дoвeряют! И это не считaя aудитopии BК и бeсплaтнoм хaйпe в нoвoстяx, нaчaвшeмся ужe сeйчaс. А вeдь будeт еще выxoд нa кpупныe биpжи.
Eсли вce тaк и будeт, то вaнгую этoму тoкeну будущeе в лицe прямoго кoнкурeнта Биткoина, а то и его зaмeны.
Нужна статья про "Дуров vs Маск", в комментариях начнётся война.
с какой базой? это товарищ Пашка сказал про 200 млн, кроме айтишников там нет наверное и никого) все в вотсапах да виберах, ну а азиатские товарищи в своих вичатах зависают
зависайте) В Телеграме люди работают.
в работе с телеграммом ни разу не сталкивался) у норм контор свои мессенджеры для общения