В рамках минувшей конференции для разработчиков WWDC 2020 компания Apple сделала долгожданный анонс, объявив о переводе своих компьютеров на ARM-процессоры собственного производства. Это важное для всей индустрии событие не осталось без внимания со стороны конкурентов. В частности, бывший вице-президент MIcrosoft прокомментировал столь смелый шаг со стороны «яблочной» корпорации.
Бывший вице-президент подразделения Windows в Microsoft Стивен Синофски прокомментировал перевод «маков» на ARM-архитектуру. По его словам, Apple «невероятно смелая» компания, раз не побоялась сделать столь ответственный шаг, даже несмотря на возможность того, что всё может пойти не по плану. Вместе с тем он считает, что это нанесёт серьёзный удар не только по Intel, но и по Microsoft. По мнению Стивена Синофски, через четыре года Intel станет древностью, а Mac станет лучшим персональным компьютером для разработчиков.
Как считает бывший сотрудник Microsoft, Apple отличается от других компаний тем, что гораздо меньше остальных реагирует на мимолётные тренды и даже обратную связь от пользователей, имея собственное видение. Именно благодаря этому Apple способна ставить перед собой долгосрочные цели и твёрдо следовать им, что в конечном итоге помогает добиваться успехов там, где другие потерпели бы неудачу.
Ранее бывший сотрудник Intel назвал истинную причину, по которой Apple решилась перевести свои компьютеры на ARM-процессоры собственного производства.
Источник:
Ну а что не так? Все правильно говорит, подтверждаю.
Это он от обиды, за то что его с работы в майкрософте выперли, так говорит. 😏
Бывшие всегда так себя ведут
Intel негодует
ну вот ныли пользователи насчет отказа от CD-ROM в макбуках. Ныли так, что весь инет по швам трещал. И что? Надо было прислушаться? Каждый должен заниматься своим делом я щитаю...
Я не в курсе кто там ныл, но CD-ROM уже давно является пережитком прошлого.
не может быть! )
Сейчас проводные наушники станут пережитком прошлого, но сколько вони было тут
Ну кто хорошие наушники не юзал, для того и проводные наушники являются пережитком прошлого
А кто юзал, тот и продолжает. Для них ничего не меняется. Они со временем сами вымрут. А вот новых пользователей сразу сажают на блюпуп и стриминг.
Я вот 2009 постепенно переходил на беспровод. И с приходом APT-X перешел вне дома полностью.
Что ты несешь? Ты ж вслепую не ощутишь разницы между беспроводом и проводом лол
Я отличаю мгновенно
Ну... Проводные плохи тем, что у них провода очень хрупкие.
Беспроводные по качеству уступают сильно. Я на слух определяю это мгновенно. При любой aptx hd и т.д.
Ага рассказывай, ведь у тебя так много доказательств, исследований, опросов, статистики
Моим ушам нужна статистика и исследования? Ты я так понимаю из разряда "Фома", которому надпись на заборе важнее собственных глаз
И кстати, исследования вреда от сахара показали, что вреда нет))) Тоже веришь?
не использую твс из-за их убогости на моте! сквозь шлем не достучаться до кнопок, и если на кочке выскочет, то считай пропали навсегда, а так и микро в нужном месте и кнопки где мне надо и не потеряются (ВТ шлемофон не моё). только провод только хардкор
Ну я бы не против голубозубых ушей, но качество далеко не то. Это также, как в свое время сравнивали аналог и цифру по звуку. Те, кто за цифру топил, говорили, что звук такой же, хотя когда им показываешь цифровую волну и плавную аналоговую, они начинают понимать разницу... Ухом это слышно..
В лёгкую. Даже дешманские KS AS10 будут лучше, чем Sony WF - 1000MX3
Верю на слово, чувак
дешевле - да, лучше - нет. Заходим на rtings и смотри те же графики АЧХ
ну сенхи TW звучать не хуже CXов каких-нибуль, с AptX ляпота. Аудиофильский звук беспровод никакой не выдаёт пока что, те же IE800 на порядок лучше звучат во FLAC
Если что аптх ничем не лучше аак, оба кодека поддерживают 990, хай рес звук больше 990 и не требовал никогда. А аудиофилы это болезнь по моему
ну это ваше мнение, звук True Wireless и IE800 для меня сильно отличается, не смотря на то, что в обоих одинаковые драйвера, но в IE800 есть D2CA
Ну вот пишет музыкант песни. Не такие как остальные. Его музыка нравится не всем, но в чьих-то сердцах он находит отклик. У него свой стиль. И вот музыкант становится старше, у него в жизни другие проблемы и он пишет о них. Стиль остался прежним, но он набрался опыта и всё-таки он немного отличается от прежнего. Часть старых поклонников перестанут его слушать, ведь он уже не тот. Зато придут новые, теперь его музыка находит отклик в их сердцах.
Пользователи как правило не знают чего хотят. Они конечно так не думают. Но реальность она такая.
Слова стива. До появления айпада например люди не знали о нем и не хотели именно его, они сами не знают что хотят
под такие лозунги можно натянуть и "один раз не /7идарас", но лучше старых правил придерживаться
Что несут люди на этом форуме? Сам то хоть понял че написал?
да, я понял, а вы нет
ага, зато гугл вон прислушивается к пользователям, а в итоге андроид получился... Наконец то начали одумываться и лочить SU, может хоть чуть-чуть адекватная система станет, а не конструктор "собери сам, т.к. мы не умеем".
Бред!
vandam2k7,
Согласен, это вопиющей степени бред!
Это последний правильный чувак был в майкрософт. Индус столько дров наломал, что разгребать ещё долго будут.
Ждём от индусов новую ось - Budda OS
ВишнуОС, КришнаОС.. вариаций много. Страна тысячи религий
В Принципе он прав, АРМ архитектура развивается в разы быстрее и на данный момент в плане процессоров такого типа у Эпла на текущий момент нету конкурентов, поэтому это был действительно смелый шаг от эпл, который может изменить индустрию очень сильно
Попупаешь эпл на arm, а игру из 2019 года запустить не можешь т.к. на x86 проц. Ну и нафиг этот эпл нужен с его крутой энергоэффективностью, если запускать ничего не может, кроме совсем свежего софта и игр?
Откуда тебе известно, что не можешь запустить? WWDC смотреть бегом марш!
Кто порт будет делать на arm? Исключаем новые игры, которые выйду уже после выпуска ноута.
Тут даже в стиме бывает не фиксят игру после нахождения бага, а вы про порты на arm.
А эмуляция... Ну не потянет он эмуляцию x86, кроме отрисовки окна из windows 95.
Я потому и рекомендую WWDC что порт делать не обязательно. См. Rosetta 2.
это всё равно что на линуксе виндовые программы под Wine запускать. Работает, но через }|{опу
Ну смотря какие программы...
Древненькие игры бегают вполне себе неплохо...развлекаюсь в call of duty 2 2005 года - работает отлично
И не только они. Игры по свежее тоже работают без проблем. MGSV, например. Да даже GTA 5, вместе с онлайном, кстати.
Если говорить о wine, то с играми в меня всегда там были траблы (особо не играю, но и разбираться в настройки вайна желания особого нет), но вот стимовский протон работает очень даже хорошо, по производительности на 5%-15% отстаёт от нативного запуска 10-ки, но на деле 70 фпс или 63 особой роли не играет.
Некоторые вещи под wine работают лучше, чем на родной винде. (Речь, конечно, не про игры.)
да я понимаю о чём вы говорите. Старые программы хреново работающие на Windows 10. Где-то видел статью как запустить VMWare под Windows, чтобы там поставить linux и в нём под wine запустить старую программу ))
Изврат конечно, но имеет место быть.
Впрочем этот тезис лишний раз подтверждает, что совместимость с новым ARM, как и с новой Windows 10 будет работать криво и начнуться такие же истории с виртуалками. Если, конечно, Oracle соизволить выпускать их под ARM.
Не похоже совсем. Rosetta 2 похожа только на Rosetta 1 и е на что больше. Поэтому не догадываемся, шансов нет, а смотрим WWDC State of the Nation хотя бы.
Тут другое, совсем другое, совсем разные системы с разной идеологией, на wine пытается изображать из себя закрытую операцинку, точнее криво и косо эмулировать ее api в api linux, притом не всегда удачно, а тут операционка та же набор системных вызов тот же, грубо говоря работать будет все также, максимум некоторый процент потерь по скорости работы и то в большинстве софта ты этого не заметишь.
да вот именно, что другое, и масштаб беды с ARM будет только больше. Photoshop написан на C++, как реализации для Windows, так и для Mac. Будет очень интересно посмотреть на его эмуляцию, если он вообще запустится под эту архитектуру.
Adobe конечно выпустила мобильную версию, но она настолько кастрирована в сравнении с десктопной.. А на переписывание всего этого кода уйдёт не один год, если они конечно возьмутся.
ты видно некогда с трансляцией не сталкивался, вот тебе реальный пример на raspberrypi 3 где arm запускается x86 софт через транслятор от ExaGear и даже этого копеечного мусора вполне хватает для запуска десктопного скайпа с видеозвонками.
И забыл, эмуляцию делать тоже не обязательно.
И как arm будет читать машинные инструкции x86? Это все равно, что русский чел будет читать китайские иероглифы. Кто переводить будет на его язык? Никак, только если два проца поставят. Один arm, другой x86.
Та так и будет (вообще хз). Поставят два проца, все будут продолжать делать ПО под x86, а Эпплы через 5 лет такие "Ой, как-то не получилось, не фортануло. Мы думали..."... А денежки за два проца уже не вернуть!
Зачем 2? Поставят 1 от интел и ведеокарту гтх2080, а скажут что это наш арм чип такой крутой. Не, ну а че? Если уж бредить, то бредить до конца )
Переводить будет приложение транслейт ассистент слушая твой голос. Тебе же советуют посмотреть WWDC 2020. Вместо тысячи слов.
Зачем ему читать инструкции x86, если достаточно 1)пересобрать игру под арм в пару кликов, 2)всё сделает розетта, если лень пересобирать. Ну и x86 процы транслируют все свои команды в те же, что используются в арм, при этом тоже теряется часть производительности.
ты никогда и строчки кода не написал раз толкаешь такую дичь, компилятор тебе баги не пофиксит, и одной кнопкой ничерта работать не будет.
Ага, 1 курс маги закончил и ни одной строки не написал) А вот ты, походе, и правда этого не делал. Код на высокоуровневом языке одинаковый. Если в нём не было багов ранее (а баги есть всегда), то откуда им взяться (в том числе и новым) при простой рекомпиляци...
Система конвертирует проги во время установки. Плюс они скорее всего модифицировали набор инструкций арма
Какие новые игры, вы думаете так легко делать игру под x86-64 и её же версию под ARM.. В лучшем случае её просто переведут на лету, без какой либо оптимизации
Купить эпл для игр.
Они полностью не отказываются от Intel пока что. В этом году выйдут новые машинки на Intel-ах.
Через два года откажутся полностью
Вырвано из контекста: "imc - изба одной софтины".
Вы один знак препинания "потеряли". Я нашел и поставил на свое усмотрение)
Хоронили Интел, порвали два бояна. Никуда Интел не денется и зря они затеяли этот переход, макбук он не только чтобы фотошоп гонять и он проигрывает по количеству софта по сравнению с виндой, переход на новый процессор, который наверняка сделает имеющийся софт нерабочим, сильно ударит по макбукам.
Так они уже кидали пользователей, PowerPC вспомните. Проверят рынок, если не зайдет, то вернуться назад.
Тогда это был шаг вперед, возможность запускать виндовый софт через паралелс или поставить винду сделали макбуки очень интересным железом. Сейчас я даже не знаю что будет. Например у меня сейчас рабочий макбук, но я не уверен что моя контора будет их дальше закупать, софт то мы пишем под x86.
На оборот, PowerPC делали маки очень интересными. Ну, а винда эта ваша никому не нужна, кроме кучке фанатиков.
Вот только пользователей у неё гораздо больше...
Сильно сомневаюсь. Какие ваши доказательства?
Знаете откуда я взял эту цитату и откорректировал её под эту тему? 😏
Загадочник? Ну, не знаю.
Надеюсь кто-то даст ответ. 😏
Не будет ни кино, ни театра - одно сплошное телевидиние
Красная жара
кокаинум
Кокаинум
винда в пролете будет, если эпл реализует все, что запланировано. Пока неповоротливый гигант майкрософт раскачается потеряет хорошую долю людей творческих профессий и независимых разрабов
Эпл слабо ассоциируется с разработкой и вообще с работой.
Скорее простые развлечения типа фотки смотреть, в веб-браузере посидеть, видео в тытрубе посмотреть ну из облака фотку посмотреть. Остальное ведь не нужно. Максимум из работы ms word открыть и текст напечатать.
Разработка это уже на винде или линаксе. Там не комфортная ограниченная экосистема нужна, а работа без ограничений от экосистемы.
Что за набор мифов, лол? Ну я работаю и ниче так, а еще десятки, сотни тысяч независимых разрабов. Про дизайнеров вообще молчу. Видео смонтировать, нарисовать что-то, любая творческая профессия. Сам-то чем занимаешься, достаточный кругозор имеешь, чтобы какие-то выводы делать?
И никаких ограничений в макос нет, что за бред) ограничения по железу я бы еще понял, но в ОС, лол, там терминал, делай с системой что хочешь, винда окурит в сторонке, ты че то далек от ИТ
Экосистема подразумевает ограничения в обмен на удобство. В винде или в линаксе экосистемы нет. А в винде 10 скорее для галочки сделали экосистему чтобы быть как бомж эпл вариант, а изнутри анархия и фрагментация как была в винде, так и осталось. Что выгодно для рабочего ПО.
Про удобство глупое заявление, абсурдность намекает на то что ты либо тролль, либо вообще ниче не понимаешь
он "альтернативно развитый", время на стрелочных часах определить неможет, а ты ему тут про квантовую физику рассказываешь.
"Про дизайнеров вообще молчу" - вот так бы и дальше молчал. Работаю больше 20 лет дизайнером в Германии и приходилось работать с разными фирмами и полиграфиями. 30-40% примерно на маках, остальные на винде. Знаю фирмы которые с маков на винду перешли и даже звукостудию которая с мака на винду перешла. Работал на обеих системах, на маках начиная ещё с повер пс. Во времена ХР может мас и был стабильней, но сейчас мас ничем не лучше хорошего компа на винде. На винде больше программ для профи-работы как в 3D так и для пост-обработки. Зато вот "мамкиных дизигнеров" которые научились пару эффектов в фотошопе или файналкатэ развелось много и каждый поёт одну и туже басню.
Почти все дизайнеры используют Эппл,звукорежисеры сидят на маках(мало кто Винду юзает,ибо стабильность никакая)
В век архи большого потребления контента с любого "тостера" его создание очевидно является важной частью жизни. И само собой работы в этой сфере навалом.
Вы сами не сможете и дня без смартфона и потребления с него контента. Не так ли?
Начиная с 96го года когда я впервые вышел в сеть, я ищу не "контент", а информацию - ответы на интересующие меня вопросы. Плюс обмен опытом.
Клоун, а что ты тогда забыл на этом сайте?)
"Почти все дизайнеры используют Эппл", про звукорежисеров не знаю, с этим не работаю, а вот про дизайнеров заливать не надо. Эти байки больше 20 лет слышу, не то что "почти все", а даже и половины нет. Сам начинал работать ещё во времена мак повер-ПС. во всех фирмах и полиграфиях с кем я успел поработать и половины не было на маках, о каких там "почти все".
Вот уж не знали то мы, открыл глаза... Вот только это не так
Ну, если помнить, то именно микрософт начал эксперименты с Windows и ARM.. Только вот на тот момент не прижилось
Для мелких это вообще недопустимо совместимость терять, поэтому они навсегда на x86.
-------
Нам плевать на юзеров, мы просто делаем шлак и заставляем его покупать
Прямо заставляют беднягу, ууу
Такой бред от гуугла. Не эпл, а дистриб линакса должно быть там как рекомендуемый для разработки на ведро как минимум. Ни винда и не эпл.
Я просто что глазами вижу, то и пою. Жаль в этом году I/O отменили, было бы интересно динамику оценить. А в 2019 - что на сцене, что в зале - в основном Мак.
Мак берут для разработки под их системы, других вариантов нет. Да и по словам знакомых разработчиков под Android, Android Studio под макос работает гораздо лучше, чем под виндой. Линукс можно накатить в виртуалку, и винду тоже
Что конкретно не понравилось лол? Одно и то же, а на винде вообще ногу сломаешь
так бубунта же давно работает под арм, притом ещё год-пару назад через доп.среду можно было эмулировать х86 приложения. Так что думаю ко времени разогрева арм процессоров в полноценных компуктерах можно будет и пингвином полноценно пользоваться на арм процах
Сам сидел на порте убунты на старом хромбуке, на котором арм ещё. Было очень даже юзабельно, хотя пакеты конечно встали не все
Но может и раньше, всё зависит от глубины мирового финансового кризиса. 😐
Ничего подобного не будет. Во-первых потому что та же Майкрософт слишком крупная чтоб ее могла даже эпл поглотить, а во-вторых в этом нет смысла, им обоим больше профита от параллельного существования. Эпл развивает свою сферу, мс свою, при этом они периодически соприкасаются, но это "соприкосновение" происходит по отшлифованному сценарию, если мс выпускает свой офис на мак то он тут и работает как положенно софту для мака, а возится с горой разношерстного софта для виндовс эпл вряд ли хочет
"Работает как положено софту для мака"...да уж, офис для мака - та ещё хрень...
Притом там он и не надо (хотя многие успешно пользуются) - вопрос привычки
ору) аппле базируется на *NIX системе, тобишь как андроид, тобишь вообще неочем
а у мелких совсем все по другому изначально, тобишь зачем курице осел?
во вторых аппле раздутая компашка, сама по себе без бренда ничего не стоит, держатся ток на телефонах
При сохранении тенденции АМД вообще можно хоронит по факту. Понятно что не за год-два, но в течении лет 8 АМД не ждет ничего хорошего
Амд не ждёт ничего хорошего? Я правильно понял? Ок...будем ждать
По факту то у АМД уже готовы решения на ARM, в том числе мобильная графика RDNA
По факту в сегменте потребительских ARM перевес на стороне Qualcom, у них уже есть общий с мс продукт, а значит какое то сотрудничество имеется, сможет ли АМД предложить что то лучше далеко не факт.
У интел по прежнему останутся сервера, рабочие станции и проч. К тому же имеется немало всяческих специальных решений. То есть по сути вполне возможно что интел и сама рассматривает уход в корпоративный и научный сегмент по примеру той же IBM, а вот АМД деваться особо некуда будет, тут некоторые пишут про приставки, но приставки во-первых не такой большой рынок, а во-вторых если компьютеры будут двигаться на АРМ то и приставки отставать не будут, а уж найти там поставщика чипов будет не сложно.
Но понятно что это все рассуждения даже не на ближайшие 10 лет, даже если мак перейдет за 2 года на АРМ, остальные будут тянуть еще очень долго (да им и деваться без Микрософт некуда будет )
Зачем, АМД им дала процессор и видео, плюс ещё несколько технологий
пока аппле, уронили компанию на дно