Зарядное устройство для коммуникаторов с mini/microUSB | [power] что необходимо и что достаточно



Реп: (180)
Поскольку коммуникаторы меняю достаточно часто, купил и немного доработал автомобильную и сетевую зарядки - думал что получились универсальные для любого коммуникатора с mini/microUSB разъёмом. Оказалось не совсем так, посему решил поделиться опытом, может кто ещё дополнит. Сказанное ниже относится к устройствам заряжающимся через разъёмы mini/microUSB, например у телефонов Nokia с оригинальными разъёмами ( "тонкий" или "толстый" ) алгоритм зарядки и само зарядное устройство совсем другие. Хотя зарядные устройства от Nokia с разъёмом microUSB ( типа DC-6, DC-10 ) вполне годятся для многих коммуникаторов - это стабилизаторы напряжения на 5В и в разъёме контакты 2 и 3 замкнуты.
Для начала общие требования к зарядному устройству:
1. Напряжение. Поскольку аккумулятор должен заряжаться и от порта USB компьютера сразу же ограничения на тип источника питания и напряжение ( такие же как у порта ) - стабилизатор напряжения 5В, допустимый диапазон 4,75 - 5,25В. Некоторые коммуникаторы ( например ASUS Pxxx ) отказываются заряжаться если напряжение выходит за указанные пределы, другие (многие HTC ) весьма лояльны к входному напряжению. Например у меня HTC 7500 заряжался от источника в диапазоне 4,3 - 6,0В. В любом случае я бы не рекомендовал подключать источники с напряжением больше 6В - это максимальное входное напряжение многих контроллеров зарядки в коммуникаторе, да и лишняя мощность выделяется на контроллере в виде тепла ( может перегреться )
2. Ток. Само зарядное устройство ток зарядки не определяет - всем процессом зарядки управляет контроллер зарядки ( чип ) на материнке коммуникатора ( подробнее Калибровка батареи (Пост #2901307) ). Контроллер ограничивает ток потребления от внешнего источника - не более определённой величины. Ток который можно забрать от порта USB определяется спецификациями USB - от корневого порта нельзя забирать более 500 мА ( реально можно и больше, источник питания порта выдержит но по правилам так ). Т.о. при подключении к порту компа контроллер зарядки должен ограничить свой аппетит не более 500 мА а то и меньше если подключились к разветвителю USB ( не более 100 мА ). Некоторые коммуникаторы прежде чем включить зарядку обмениваются данными с компом, узнают нагрузочную способность порта и только после этого включают зарядку ( например ASUS Pxxx , некоторые Samsung ). Зачастую тока 500 мА ( у мощных коммуникаторов ) не хватает - сам коммуникатор при работе с прожорливыми ресурсами может потреблять больше, на зарядку не хватит, наоборот аккумулятор может разряжаться. От зарядного устройства можно бы и больше тока взять - нужно только чтобы коммуникатор определил что подключились не к порту а к зарядному устройству
3. Контакты разъёма. Определить подключение к зарядному устройству коммуникатор может по замкнутым контактам в разъёме mini/microUSB этого устройства. На сегодняшний день мне известны два типа идентификации подключения зарядного устройства : замыкание между собой контактов 2 и 3 ( шина данных D- и D+ ), или замыкание между собой контактов Х (ID, NC) и 0В ( GND )
4. Алгоритм зарядки. Алгоритм зарядки определяет контроллер зарядки - чип на материнке коммуникатора. Зарядка идёт в два этапа:
1й этап - постоянным током до достижения максимального напряжения на аккуме около 4,2 В
2й этап - поддерживается постоянное напряжение 4,2 В, ток постепенно падает по мере зарядки; когда ток упадёт до 10 - 50 мА - зарядка полностью прекращается и снова включится только если напряжение на
аккуме упадёт ниже определённого зачения или переподключить внешний источник ( но в этом случае критерий полной зарядки аккума будет выполнен сразу и зарядка опять прекратится )
Т.е. на втором этапе ток потребления от зарядного устройства может постепенно падать вплоть до величины = рабочему току коммуникатора.

Кратко главное : в зависимости от того замкнуты или нет контакты разное ограничение максимального тока потребления от зарядного стройства. При этом :
Ток потребления от ЗУ = ток зарядки аккумулятора + ток на работу самого коммуникатора
т.е. чем больше потребляет сам коммуникатор на собственные нужды ( включён и задействованы прожорливые ресурсы ) тем меньше остаётся на зарядку аккумулятора, а то и вообще не хватит того что получает от внешнего источника - недостаток пополняет аккумулятор ( разряжается ). При выключенном коммуникаторе весь ток потребляемый от зарядного устройства идёт на зарядку.

Конкретно по устройствам ( какие контакты замыкать и какое при этом будет ограничение тока потребления ) :
HTC MAX4G
1. Коммуникатор включён: зарядка что с замкнутыми что с незамкнутыми контактами - ток 850 мА
2. Коммуникатор выключен: зарядка с замкнутыми контактами - ток 850 мА, зарядка с незамкнутыми контактами - ток 420 мА
3. Зарядка от порта USB - ток около 420 мА

HTC HD, HD2, Diamond2, HTC Desire, HTC Evo 3d
1. зарядка от порта USB или зарядного устройства с незамкнутыми контактами 2 и 3 в разъёме USB - ток потребления от источника около 450 мА
2. зарядка от зарядного устройства с замкнутыми контактамии 2 и 3 ( штатная зарядка ) - ток потребления около 900 мА

Garmin-Asus M20
1. зарядка от зарядного устройства с незамкнутыми контактами 2 и 3 в разъёме USB - ток потребления от источника около 500 мА
2. зарядка от зарядного устройства с замкнутыми контактамии 2 и 3 ( штатная зарядка ) - ток потребления около 850 мА

Аналогично чтобы получить нормальную зарядку ASUS Pxxx, Samsung GT-I8000 и у ряда других коммуникаторов нужны замкнутые контакты 2 и 3 в зарядном устройстве, иначе зарядку контроллер вообще может не включить.

В штатных зарядках этих устройств контакты 2 и 3 замкнуты.

HTC 7500
1. зарядка от порта USB или зарядного устройства с незамкнутыми контактами x и GND в разъёме USB - ток потребления от источника около 450 мА
2. зарядка от зарядного устройства с замкнутыми контактамии x и GND - ток потребления около 900 мА

У Glofish -ей для зарядки нормальным током нужно замыкать контакты x и GND в миниUSB, иначе ток вроде бы всего 100 ма

ACER beTouch E200 и очевидно остальные из этой серии - наследники Glofish
1. зарядка от порта USB или зарядного устройства с незамкнутыми контактами x и GND в разъёме USB - ток потребления от источника около 450 мА
2. зарядка от зарядного устройства с замкнутыми контактамии x и GND - ток потребления около 900 мА. Если дополнительно замкнуть контакты 2 и 3 - ток ограничится 450 мА ( из-за чего у меня не получилась универсальное ЗУ с замкнутыми x и GND и одновременно 2 и 3 )

Т.о. требования к зарядному устройству ( любому - авто или сетевому )
1. Напряжение 5В ( 4,75 - 5,25В )
2. Ток не менее 500 мА ( если не замыкать контакты - но в таком случае на некоторых устройствах зарядку вообще не получить ). Если контакты замкнуть - нужна зарядка на ток не менее 900мА. Приобретать зарядное устройство рассчитанное на ток более 1А смысла нет - заряжаться быстрее всё равно не будет
3. Самое сложное - найти зарядное устройство с замкнутыми именно теми контактами что нужны для вашего устройства. Я в своих зарядках замыкал контакты или в самом зарядном устройстве или разрезал кожух разъёма mini/microUSB и уже в нём замыкал, кожух склеивал
Прикрепленное изображение


Фото - кабельный разъём, рисунок - блочный.
Со своими ASUS P525, HTC MAX 4G, Diamond2 а затем HD2 использовал переделанные сетевую и автомобильную зарядки (на 1А каждая, с встроенным разъёмом USB, контакты 2 и 3 замкнул ) - никаких проблем, использовал обычный кабель синхронизации, токи измерял включив амперметр в разрыв провода питания +5В и замыкая/размыкая контакты в разъёме USB.
Для HTC 7500 и затем ACER сделал отдельный кабель ( двухпроводной, только провода питания ) в миниUSB которого и замкнул нужные контакты (первоначально были замкнуты и контакты 2 и 3 но для ACER это не годится -пришлось разомкнуть ), сами зарядные устройства те же ( с встроенным USB и замкнутыми контактами 2 и 3 ), проблем нет. Для Garmin-Asus использую обычный кабель синхронизации ( для него надо замкнутые 2 и 3 контакты )

Постов про сгоревшие чипы контроллеров зарядки на материнке коммуникатора встречал немало ( в основном из-за плохих автомобильных зарядок - видел даже фото обгоревших по этой причине салонов самих автомобилей ), поэтому сами зарядные устройства перед использованием проверял на качество монтажа, нагрузочную способность - максимальный ток нагрузки, диапазон выходных напряжений под нагрузкой и без, степень нагрева под максимальной нагрузкой. Особенно актуально если приобретаете дешёвое устройство неизвестного производителя, у зарядок с маркой известных брендов обычно всё в порядке ( но и цена не хилая ). Один раз выбрав надёжные зарядные устройства, дальше менял только соединительные кабели или дорабатывал при необходимости разъёмы.

Про зарядку от внешнего аккумулятора:
Некорректно сравнивать разные типы источников и тем более с разным напряжением по такому параметру как ёмкость в амперчасах. Правильнее сравнивать запасённую энергию в джоулях, но такие параметры обычно не приводятся. В принципе можно посчитать самому - берёте требуемую разрядную характеристику для выбранной батареи ( легко находится поиском в инете ), считаете интеграл произведения "напряжение х ток разрядки" за время от полностью заряженной до полностью разряженной ( получаете ваттчасы как в квартирном счётчике ) и сравниваете с аналогичной характеристикой аккумулятора. Тогда и можно будет сказать кто кого зарядит и насколько. Хотя ещё остаётся куча неучтённых факторов , всё же это будет ближе к истине.
Сейчас на многих аккумуляторах ( чаще для ноутбуков или внешние источники питания с встроенными аккумуляторами ) кроме ёмкости в амперчасах приводится значение энергоёмкости в ваттчасах. Это актуально поскольку напряжения разные и амперчасы не отражают реальную энергию запасённую в аккумуляторе и чтобы прикинуть насколько внешний аккумулятор сможет зарядить аккумулятор устройства нужно сравнивать их параметры в ваттчасах.
Для примера: можно ли зарядить аккумулятор коммуникатора HTC HD2 от двух пальчиковых аккумуляторов типа АА ?
Два аккумулятора по 2500 mAh, умножаем на напряжение последовательно включённых ( для простоты берём не интеграл а среднее значение напряжения и умножаем на ёмкость в амперчасах ) 1,2V x 2 = 2,4V x 2500mAh = 6Wh. С учётом кпд преобразователя напряжения в устройстве ( максимум 85% ) получаем что с этой сборки можно получить энергию равную 6Wh х 0,85 = 5,1Wh. Зарядить надо аккумулятор HD2 энергией 3,7V x 1230mAh = 4,55Wh. С учётом потерь в контроллере зарядки коммуникатора ( где то тоже не менее 15% ) на полную зарядку аккумулятора нужно будет потратить 4,55Wh + ( 4,55Wh х 0,15 ) = 5,23Wh.
Вывод: двух пальчиковых аккумуляторов АА не хватит даже на одну полную зарядку аккумулятора HD2
С батарейками будет ещё хуже - у них напряжение резко падает по мере разрядки ( у аккумуляторов NiMh разрядная характеристика куда более пологая ) и запасённая энергия будет ещё меньше.

Проблемы с аккумулятором или с зарядным устройством обсуждаются здесь Вопросы и проблемы с батареей или зарядным устройством
Как откалибровать измеритель степени заряженности аккумулятора здесь Калибровка батареи
Зарядка iPhone и iPad Сетевые зарядные устройства для iPhone/iPad/iPod Touch
Зарядка Samsung Galaxy Tab Samsung Galaxy Tab - Аксессуары
Питание 5V-гаджетов. АЗУ, СЗУ, типы портов: Зарядное устройство для коммуникаторов с mini/microUSB (Пост #28921986)

Сообщение отредактировал svm - 05.05.14, 12:30



Реп: (18)
Почитал, интересно. Только вот не понял, кабель с замкнутыми контактами увеличивает что ли силу тока? (хотя врядли). Я к тому, что имею Asus p535. С родной зарядкой заряжается быстро (900 mah), через родной кабель с замкнутыми тоже быстренько. Есть другой кабель mini USB, если кмк просто в режиме полёта, то заряжается, но оооочень медленно, если включен например GPS, то даже разряжается медленно. Вот интересует несколько вопросов
1 можно ли заряжать замкнутым кабелем другие устройства (не сильно ёмкие, например маленький плеер) не повредит ли ему? потому как с ним шёл другой
2 Заказал маленькую настенную USB зарядку (5в, 1000mah). можно любой кабель с ней использовать? от его типа сила тока не больше?
3 Также заказал экстренную зарядку от батареек с USB выходом (5В, 700mah), потянет заряжать при включенном кмк? ато где то слышал что хватит только когда он выключен.
Расскажите про принцип работы...



Реп: (180)
M@XS @ 18.5.10, 9:59 *
Расскажите про принцип работы...

Уже давал ссылку выше Калибровка батареи (Пост #2901307) , в том сообщении тоже есть ссылки - читайте. Также здесь Вопросы и проблемы с батареей или зарядным устройством в шапке темы пункт 8.4 под спойлером



Реп: (1)
Существуют ли кабели с мини USB штекером где уже замкнуты GND и X? Можно ли расчитывать что в зарядника китайских что на ебее продаются эти контакты перемкнуты?



Реп: (180)
burundon @ 20.5.10, 20:12 *
Существуют ли кабели с мини USB штекером где уже замкнуты GND и X?

Не встречал, думаю что и нет таких ( кроме самоделок )
burundon @ 20.5.10, 20:12 *
Можно ли расчитывать что в зарядника китайских что на ебее продаются эти контакты перемкнуты?

Рассчитывать то можно, но вот гарантировать ...Читал посты как покупают зарядники под определённую марку коммуникатора, указанную в описании на ЗУ - а оно не заряжает.



Реп: (169)
Проще купить Вегавольт. Много чего заряжает.
Универсальное зарядное устройство Vegavolt D-421. Зарядное устройство для мобильных телефонов, кпк, видеокамер, фотоаппаратов, ноутбуков, mp3 плееров.



Реп: (180)
djet @ 24.5.10, 13:00 *
Проще купить Вегавольт. Много чего заряжает.

Так заряжать можно от чего угодно что выдаёт напряжение 5В и выдержит затребованный ток. Вопрос в том чтобы коммуникатор сообразил сколько же тока он может получить от подключённого источника. Сам в поездках пользуюсь таким http://www.ozon.ru/context/detail/id/4660893/. Хватает на 1,5 зарядки нетбука или раз на 10 зарядить Desire. Удобно то что в прилагаемых коннекторах нужные контакты уже закорочены.

Сообщение отредактировал GudVladSPB - 24.05.10, 12:24



Реп: (169)
А. Если портатив, это уже другая история. Я пользуюсь стационарным зарядником + ношу 2 батарейки от Desire и HD2.



Реп: (91)
Всем здрасте.
Люди подскажите плиз (по поиску не нашел вразумительного ответа), microUSB-шная зарядка от другого тела (например от Нокии) подойдет этому зверю или нет? А то собрался брать этот сабж, а зарядники хотелось бы иметь и на работе и дома и на даче.



Реп: (180)
Сабатини @ 27.5.10, 16:04 *
microUSB-шная зарядка от другого тела (например от Нокии) подойдет этому зверю или нет?

А зверь то какой ?



Реп: (91)
Зверь HTC HD2 (я здесь впервой, так что сори, немножко плаваю)



Реп: (180)
Сабатини @ 27.5.10, 16:13 *
Зверь HTC HD2

От Нокии подойдёт типа DC10 (авто, на 1,2А ), в их зарядках с микроUSB контакты 2 и 3 замкнуты поэтому нужны на ток не менее 900мА. В принципе может подойти и DC8 ( вроде 850мА ) - должна потянуть. Для зарядки от сети также лучше покупать на 1А - проблем не будет в любом случае. Замкнуты или нет контакты - нужно смотреть в каждом конкретном случае, в большинстве случаев и ограничения в 500мА ( при незамкнутых контактах ) будет достаточно чтобы аккум заряжался если не использовать в это время прожорливые ресурсы, просто будет дольше заряжаться. Фирменные от Нокии достаточно дорогие, но контакты точно замкнуты.
Хороший вариант - зарядка на 1А с встроенным разъёмом USB и подключение любым кабелем синхронизации. Можно разобрать само ЗУ и замкнуть контакты 2 и 3 на большом разъёме USB.

Сообщение отредактировал GudVladSPB - 27.05.10, 15:44



Реп: (91)
Спасибо за быстрый ответ. Просто имеются две фирменные Нокиевские зарядки (сколько мА не помню, на работе лежат), есть и USB-шная, но из за своей громоздкости удобной не представляется. Разборкой и тюнингом, чес говоря заниматься желания нет.

Сообщение отредактировал Сабатини - 27.05.10, 17:29



Реп: (123)
Не совсем в тему, извините, но все же о microUSB:
гнездо в БТ-гарнитурах JABRA и их "родные" DATA-кабеля имеют "хитрости" в распайке?
Дело в том, что от автомобильной зарядки NOKIA DC-6 гарнитура заряжается медленно, через NOKIA_евский DATA-кабель с компьютером не коннектится и телефоны NOKIA подключенные к компьютеру через DATA-кабель от JABRA сообщают о несовместимости.

Сообщение отредактировал kuliks - 30.05.10, 01:46



Реп: (180)
kuliks @ 30.5.10, 2:44 *
через NOKIA_евский DATA-кабель с компьютером не коннектится и телефоны NOKIA подключенные к компьютеру через DATA-кабель от JABRA сообщают о несовместимости.

Что значит не коннектится? Разъём microUSB в ВТгарнитурах используется только для зарядки, очевидно и в кабеле от этой гарнитуры только два провода питания. Соответственно телефоны Нокиа с ним не работают - для того чтобы зарядка у Нокии была совместимой нужно подключаться к порту полноценным ( четырёхпроводным ) кабелем или к зарядке с замкнутыми контактами 2 и 3 ( в самом кабеле если он двухпроводной, или в зарядке если нормальный кабель ). Заряжаются гарнитуры маленьким током, например у меня JABRA STONE заряжается током около 100 мА. Соответственно никакого шаманства с контактами здесь не нужно.



Реп: (123)
GudVladSPB @ 31.5.10, 9:02 *
Разъём microUSB в ВТгарнитурах используется только для зарядки

Кабелек у них четырехпроводный и используется не только для зарядки от USB порта, но и для перепрошивки, а в некоторых "крутых" гарнитурах и для правки внутренней записной книжки. Кроме четырех проводов в кабеле есть "хитрость", то ли резистор, то ли перемычка. Моя JABRA 2080 не комплектовалась кабельком, поэтому не могу спаять самодельный - не с чего копировать.
Если правила форума позволяют, могу дать ссылку на форум, где официальный представитель JABRA ведет топик. Мне он только намекнул некоторые нюансы несовместимости с другими microUSB кабелями.



Реп: (180)
kuliks @ 31.5.10, 17:32 *
Кабелек у них четырехпроводный и используется не только для зарядки от USB порта, но и для перепрошивки, а в некоторых "крутых" гарнитурах и для правки внутренней записной книжки.

Имел несколько разных БТ гарнитур - ни с одной в комплекте data кабеля не было, о возможности перепрограммирования не слышал. Хотя в принципе наверно возможно - но ничего путного сказать не могу, не в курсе. Если возможно киньте ссылку, каких то проблем с размещением здесь не знаю. Ну или в личку.
P.S. Гарнитуры с микро/мини USB разъёмами ( Jabra 3030, Stone, Plantr. 865, 925 ) подключал к порту компа USB кабелем - кроме зарядки никаких признаков обмена по шине данных или попыток компа определить что же к нему подключили не замечал.

Сообщение отредактировал GudVladSPB - 31.05.10, 20:20



Реп: (123)
Обсуждение гарнитур JABRA. Это последняя страница, а на страницу раньше я обсуждал проблему подключения.

GudVladSPB @ 31.5.10, 20:08 *
попыток компа определить что же к нему подключили

Нужно сначала установить софт с их сайта.

Сообщение отредактировал kuliks - 31.05.10, 20:49



Реп: (180)
Почитал по ссылке, кое-что нашёл ещё поиском. Когда были проблемы с кабелями микроUSB народ разбирал гарнитуры и подпаивался напрямую к контактам. Судя по фото http://fotkidepo.ru/?id=album:8315 используется стандартный четырёхпроводной кабель без всяких дополнений. Чтобы начался обмен с компом нужны определённые манипуляции с кнопками гарнитуры, иначе просто зарядка. Фраза
Отлично, продолжаем в том же направлении, подсказываю, такой же разъем есть уже и у SE, Motorola, только потом не спрашивайте где гарнитуру отремонтировать в Украине

видимо вызвана тем что в зарядных устройствах с микроUSB от Nokia, Motorola контакты шины данных могут быть замкнуты ( у Nokia точно замкнуты ) - в принципе можно получить проблемы с приёмопередатчиками шины данных гарнитуры ( хотя на мой взгляд маловероятно ). Почему прямо не ответить - не пойму.

kuliks @ 30.5.10, 2:44 *
через NOKIA_евский DATA-кабель с компьютером не коннектится

Каких то особенностей этого кабеля не замечал - использую на работе для подключения разных устройств, никаких проблем. Хотя были сообщения ( по моему в теме по HD2 ) что этот кабель не работал ( маркировка точно как у меня ), но у меня ( и не только ) с HD2 проблем не было
Это мои предположения, возможно есть какие то нюансы - но непонятно зачем городить огород если есть отлаженный стандарт. Удачи !



Реп: (3207)
добрый день. подскажите новичку, у меня аккумулятор не зяряжается при включенном теле, а при выключенном - заряжается.
В чем причина и как его заставить заряжаться?



Реп: (180)
babulka @ 3.6.10, 16:02 *
меня аккумулятор не зяряжается при включенном теле, а при выключенном - заряжается

Не заряжается от зарядного устройства или от порта USB ? Насколько я помню у SE питание от ЗУ и от порта поступают на разные контакты разъёма коммуникатора.


Полная версия   Текстовая версия

Помощь   Правила

Сейчас: 29.03.24, 17:08