Microsoft снова отложила проект гибридного смартфона Surface Phone. Это подтверждают разные источники, включая авторитетный ресурс The Verge. По последней информации, система Andromeda OS для гаджетов нового поколения Microsoft пока что не готова и не имеет экосистемы приложений для нормальной работы. В ответ недовольные пользователи составили петицию.
«Как и @maryjofoley, я слышал, что Andromeda точно не выйдет в 2018 году. Устройства других производителей могут дебютировать, но не с Andromeda OS, так как она не готова. Весь проект пересматривают, потому что нет экосистемы приложений для его поддержки», — написал Том Уоррен из The Verge.
Энтузиасты не оставили новость без внимания и создали петицию на Change.org. В ней Microsoft просят «оживить» проект Surface Phone. Автор обращения даже заявил, что готов отдать до $999 за устройство с Andromeda OS, которое ранее засветилось в сети.
На момент написания новости петицию подписали более 4 000 человек.
Источник:
по крайней мере, они вовремя это поняли, а не выпустили и не стали возмущаться, как так, почему под нашу систему никто не пишет.
Фанатов оказалось чуть более 4 000 человек на всём земном шаре 😀
Поверьте, у нас с вами их гораздо меньше...
Это что, коммент ради коммента? При чем здесь фанаты пользователя 4pda, без которых он проживет прекрасную жизнь, в отличие от системы?
Вы совершенно правы.
А что фанатов убунту больше чем винды?
Если речь про Ubuntu touch, то думаю, что меньше, чем у Винфона (ну или что за поделие они там хотят представить в этот раз). Но не очень понимаю, зачем в принципе вспоминать о том и другом. Я просто написал, что человек прекрасно проживет без каких-то особых фанатов, а вот успешной системе они явно нужны. Хотя, тут мы скорее говорим о концепции нового продукта, а не системе. Они ведь хотят продать программно-аппаратный комплекс с какой-то идеей, плюсами при использовании, и все это дело нужно заставить понравиться куче людей. Это не очень и просто, да и печальный опыт у них уже есть.
Но есть и позитивный опыт. Сюрфейсы нравятся многим по всему миру. А то что их не продают в СНГ и странах 3 мира так это не о чем не говорит. У люмий тоже была своя фанатская армия, хоть и небольшая. Но речь о том что если они заставят работать десктопгые приложения на раскладывающихся мобильниках (или скручивпющихся в трубочку) это будет прогресс
Фанат оказался 1, который деньги предложил. И то маловато как-то. Тут Самсунг и за 1200 заходят людям, а тут стоит новое а он всего 999
Ито уже инвестор)
Он покупатель а не инвестор. Это чуть разное)
А точно, не так прочитал)
я за тупой ифон-Хы отдал $1150. за surface phone я готов отдать не меньше. только бы он был..
Я с самсунгом с8+ хожу и тень думаю что за айфон лучше бы отдал(
поэтому я отдал за ифон ;)
На невышедшее устройство? Непонятно как и что в нем, это норм
уже 11 тыс.
Скорее не поняли, а просто ничего не готово...
Правильно, сначала нужно транслятор команд адаптировать к Андромеде, а уже потом в массы пускать
ага. Это уже неплохо. Значит вначале продумают все нюансы сопровождения ОС. Учатся на ошибках.
есть интерес - будет и экосистема. Всегда так работало. Скорее всего, мелкомягкие опять "отменяют", а потом резко выпустят. С серфейсами такая история была
майки три раза подряд обожглись
скорее "облажались". Выпустили, пропиарили/люди начали покупать, программисты ПО писать/передумали, закрыли и так 3 раза.
С таким подходом кто им доверять то будет? В принципе, даже сейчас в виндовом магазине ещё полно живых приложений, но нет, надо дождаться пока всё окончательно умрёт, а потом бегать и кричать "купите наши грабли!".
мобильная винда 8.0 и выше очень интересна и устройства были практически на любой вкус и цвет. Но майкрософт облажался с поддержкой
Плюсую!
не с поддержкой, со стратегией развития, которую они постоянно меняют закрывая очередную свою платформу чтобы потом опять с нуля пытаться (недолго) продвигать новую.
Абсолютно согласен. Я помню, как вышел флагман от HTC на winmobile 6.5, а через месяц майки объявили его устаревшим. А потом кинули всех еще раз, уже с WP7. И еще раз. А потом еще раз. И еще раз.
Такой "фирменный стиль" от МС нафиг никому не нужен: ни вендорам, ни программистам.
И я о том же. Восьмую винду обещали обновить до 10, в итоге кинули почти всех. Не помню, что там случилось с шестой, видимо, не следил этот период, но семёрку выпустили мёртвой. Я теперь даже не представляю, кому нужны будут устройства с такой репутацией.
вы о чём, сырфон на винде же будет, не?
на винду программ нет просто, вот все))
Лучше бы сделали телефон с приспособленной десктопной ОС. Там уже все есть.
ага, разбежался
4К и это только те кто подписал петицию. Я тоже жду эту новинку, но не подписывал никаких петиций, потому что фигня все это, разработчиков не получится ускорить если там ничего не готово.
Ускорить не получится, но позволит понять востребованность, следовательно, инвестировать в развитие или нет.
Лично у меня появляются сомнения -- насколько вообще нужен Майкрософт простым смертным. Да, у меня есть мышь от Майкрософт, но можно было найти альтернативу.
Да? А на ПК у тебя наверно Линукс стоит?
Вся работа у меня идет под Linux. Недавно поставил Windows 7 в качестве второй ОС, поскольку лицензия все-равно входила в цену ПК. А основной ОС у меня служит Ubuntu 16.04.
Еще не утверждаю, что можно полностью отказаться от продукции Майкрософт, но сегодня это более реально, чем лет 15 назад, когда даже не было толковой альтернативы офису от MS.
Соболезную.
Незачем. У меня все в порядке.
Была Нокиа 1020.Отличный смарт как по качеству так изготовления,так и системы.
"...мсье знает толк в извращениях." :)
где там извращения? Действительно хороший удобный и шустрый смарт. Жаль продолжения не получил и ОС гады закрыли.
Хорошие смарты у майков были.
мусора у нас много в виде современных смартов. А ты что-нибудь предложишь интересное, прорывное? Уверен, что нет. А они над этим устройством хренову тучу времени работают
это не ноут как бы, а складной смартфон. А во-вторых, конкуренты и близко не стояли по качеству. Доволен, Илон Маск?
нифига не прорыв. Ибо никто так и не стал пихать симки в ноуты, ибо есть смартфоны + везде почти есть вайфай
На самом деле ноутов с сим довольно много просто не в нашем регионе
В этом мире слишком много хлаоми
ведроиде 7 - ты слышишь себя?) Через пару месяцев уже выйдет 9.0, а хлаоми еле до 7.1 обновились. Капец крутая поддержка!👍
Там оф. Кастомы есть. Например redmi 4X. Там уже кастомов, больше чем на всех винфонах обновлений
Чем 9 ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от 7.1?
Юзаю аппарат с 5.1 стоковым, есть и 7 и 8 на мой аппарат... что я делаю её так?
Alex93,
На Андроиде бэкап появился с версии 8? На Винде 8.0; 8.1; 10 такой бэкап был из коробки. Можно было прошить телефон, потерять и купить новый. Подключиться к своему аккаунту микрософт и подождать часа три. Всё скачается с облака на телефон. Контакты, истории сообщений, все приложения, прогресс в играх и документы в облаке.
В винфоне полноценный бэкап появился только в 8.1. Да и то Майкрософт как всегда все не доделали. Ибо создать можно, а просмотреть, например, какие именно приложения сохранили свои данные невозможно. Такого инструмента просто не было. Через облака можно было посмотреть только вес резервной копии, чего очевидно не достаточно для спокойствия. Т.к резервные копии были только для прог под винфон 8.1, а по очевидным причином очень много софта было написано под 8.0 и не обновлялось на новые api.
Не знаю как с этим в 10-ке. Моя Люмия обновления не получила, а дальше кормить Майкрософт я смысла не видел.
Да и в 8.1 у меня с резервной копией довольно распространенный глюк глюк был. Её создание завершалось ошибкой исправить которую можно было только сбросом. Сбросом смартфона на котором не создана резервная копия с последующей настройках с 0. Так я и не нашел на это времени.
Странно, может проблема модели? У меня на 1020 раз в 2-3 недели обновлялся бэкап. Так-же и на 535 и на 650 люмиах. Единственно, я запретил Ватсапу сохранять медиа и сообщения в облаке. И при восстановлении телефона данные не сохранялись.
Ну ну. Apple и iOS11 не забыл?
А зачем вам, сударь, новые версии Abdroid? Вы что, прошивки новые собираете, или может мод какой звуковой пилите, или ядра кастомные? Не умеете из любой версии Android вывжать максимум, - ваши проблемы.
Чушь не неси, небось купил смарт за 80$ и три года назад. У меня всё сяоми с новыми прошивками и версиями ОС.
Не знаю. У меня в семье есть xiaomi redmi 2 который был куплен за 69 долларов на распродаже JD 3 года назад.
И он работает на 8.1. На кастоме, ессьно.
Неплохой телефон.
Я в игры играю и в офисе работаю с подключением к смарту (пока планшету) мыши, клавы и моника. И мне незачем кучу девайсов для этого держать. К тому же о том, что компьютер будущего это смартфон с возможностью подключения периферии говорили сами разработчики железа.
Мышь клавиатура монитор, вам правильно ответили для большинства это слишком сложно им такие продукты не интересны
Есть проблема, все телефоны на другом типе процессора и слабее по вычислительной мощности. Если эмулировать процессор ещё можно, то мощность нет и она упадет из-за эмуляции ещё больше. Эмулятор как ни крути, откушает себе процессора и памяти, потому что он тоже программа. В результате, что бы они не делали, получиться лагающий утюг.
Так же несколько девайсов иногда полезно. Особенно если оно из них вдруг решило поставить апдейт :)
Есть мнение, что Intel делали все, чтобы Microsoft использовали их Atom в своих телефонах.
Даже атомы со встроенными модемами готовили...
Но Microsoft решили уйти оставив своего железного партнера.
В итоге и сами оказались на обочине.
Есть мнение, что если бы MS и Intel работали бы сообща с 2013- свою долю на рынке мобилок они бы имели.
Интел шли к той самой системе на чипе. У них был свой козырь в виде тонкого техроцесса.
Если бы мелкомягкие подмахнули- оно бы получилось.
Что касается общего потребления... Скажем так, многие(и я в том числе) готовы таскать на себе лишние 100 грамм аккумулятора, чтобы заиметь возможность использовать x86 софт.
Я ради такой возможности с собой полтора кило ноута таскаю.
Лично мне, часто бы хватало терминальных команд.
В любом случае, я говорил тут 5 лет назад и говорю сейчас, уговорить разработчика сделать пальцеориентированную морду гораздо проще, чем уговорить его использовать UWP.
Они так часто меняли апи и в итоге накрутили такой салат, что делать что то на uwp ни у кого желания нет. Ну просто потому что вдруг они завтра опять все с нуля перепишут, а ты только разобрался что там к чему.
У атомов было видеоядро. У Intel есть Wifi(очень неплохой) и GPS. Причем Intel имели в железе полноценный воздушный чип. C вайфаем, блютузом, модемом, жпсом итп итп.
Оставалось всего то обьединить это дело с другим чипом. На котором размещался проц+чисет(любой атом).
К тому дело и шло, был проект SoFIA. Мелкомягким следовало только изьявить желание. Все данные, чтобы полететь- были.
Вообще-то это Intel отменила проект (закрыла Atom) - Windows 10 Mobile x86 в начале 2015 была официально заявлена именно под SoFIA LTE. И, да, SoFIA - это был убогий тормоз с поддержкой экранов не более 1280x800, пригодный только для ультрабюджетных устройств.
зенфоны и прочие чуви на Андроиде-же были. На Атоме можно было-бы сваять смарт совместимый с обычным x86 софтом (нечто подобное, кстати, одно время даже было под Windows Mobile (не полностью, правда, но лучше чем ничего), а потом M$ её закрыли ради весьма ограниченной WP7 которую закрыли тоже, ради более продвинутой WP8/10 которые тоже закрыли ради андромеды которую до сих пор так и не родили).
Не удивительно что с таким подходом мелкомягкие профукали весь рынок. А Люмий, в своё время кроме 1020 и 1520 ещё немало интересных было. Учитывая гораздо меньшую прожорливость винды до ресурсов там даже модельки начального уровня были более-менее удобоваримы в виде скорости работы интерфейса (особенно когда им расщедрились и таки стали ставить больше 512Мб памяти).
Есть ещё одна проблема - рынок смартфонов умрёт. Никто не будет менять смарт, пока железо не перестанет тянуть браузер, ибо в винде есть такая офигенная вещь как совместимость приложений между версиями ОС. Найти программу, которая широко распространённая и не работает на вин7 - не простая задача.
Зато на дроиде всё иначе - 5 лет и на твой смарт почти нет новых приложений, купи новый
HTC One M8, 2014 год выпуска, я борюсь с этим скачкой с apkmirror
Кто то ещё верит мх анонсам?
А был анонс?
Это ты как баба: все сплетни собрала. Не было официальных заявлений от майков никогда про Андромеду.
Точно
Ни одного официально тендера1 или заявления небо, что мс рекламировала и когда?
Я бы и 3K купил
Ядро Windows NT лучше работало, чем ядро Window CE, в равных условиях. Смысла выполнять одну и ту же работу по 2 раза, развивая оба ядра, не было никакого. Гуглите "Microsoft experiment 19". А уровень приложений и интерфейсная часть - их реализуют независимо от ядра.
равно
Разве что HP и Lenovo, которым за это пообещают огромные скидки на винду для компов.
Ну и купит это, разве что, фанат MS. Потому что Microsoft- как девочка. Ветрены и непостоянны.
Майерсона уволили. Бельфиоре вернулся и теперь возглавил разработку конечных пользовательских свойств Windows. Всё может измениться. Да, как-то поздно.
Не удаляйте перенос строки после обращения - уведомления об ответе не приходят.
В "облаках" CEO заработал приличные деньги, которые можно тратить на другие проекты. А вот кто был инициатором бардака в Windows - Надела или Майерсон, если мы и узнаем, то не скоро.
А чего ты хотел с маркета?
Когда они кинули покупателей шестерок- это еще можно было понять и простить. Отстали от прогресса, начнем все с чистого листа.
Но после того, как через ару лет кинули покупателей семерок- к ним уже никто не относился серьезно.
8-10 были мертворожденными. Какими бы крутыми они не были- все понимали, что мелкософт опять всех кинут.
И.... Мелкософт опять всех кинули. Выждали пару лет и попытаются еще.
Если уж бросаться громкими словами - "мёртворождённой" как раз была WP7: слепили на скорую руку на старом ядре, от которого уже было принято решение отказываться. Аппараты, изначально выпущенные на WP8 и 1-2 Гб аппараты на WP8.1 - получили от платформы максимум.
Реально кинули разработчиков софта, а пользователи аппаратов больше истерик закатывали про "кинули".
Она была мертворожденной потому что после двух кидков- единицы верили в новую платформу.
Ты, как я помню, был в этих единицах и топил за WP даже тогда, когда майки начали кидать и WP8-10.
Вот только пик продаж устройств на WP/W10M пришёлся на вторую половину 2013, 2014 и начало 2015 года (WP8/8.1). Устройства на WM6.x и WP8/8.1 в основной своей массе покупали совершенно разные категории покупателей - многие покупателей WP8.x ни о каких "кидках" не знали. И тогда и сейчас вопрос, в первую очередь, в лояльности девелоперов.
Дык кидали то они не только пользователей. Да и не столько.
Сколько девелоперов, которые обживали их ось.
Пользователи это следствие. Кому нужен телефон под который софта нет?
ээээ... вообще-то про разработчиков софта (девелоперов) я написал несколькими сообщениями выше. Вы пытаетесь доказать мне мою же точку зрения?
Вот только, если Вы изначально писали про девелоперов - Вы неверно считали "кидки". WP7 и WP8 использовали одну программную платформу, а API имели эволюционное развитие. W10M до исх пор поддерживает те самые Silverlight приложения: такие немаленькие и до сих пор развивающиеся приложения, как WhatsApp и Telegram до сих пор Silverlight. Кидок в том, что они оказались несовместимы с Windows 8/RT и будут несовместимы с этой гипотетической Andromeda.
Я пытаюсь сказать, что контора которая сама не понимает чего хочет- быстро растеряет своих пользователей не_фанатов.
Хочет она одного - денег, как и любая другая коммерческая организация. А вот с реализацией всё куда хуже.
Я пользовался аппаратом, изначально выпущенным на WP8 - использовал 3 года и заменил, когда он уже был непригоден для эксплуатации по "естественным" причинам. Если бы он получил обновление до W10M я бы его всё-равно заменил.
Сейчас я польюсь аппаратом на W10M уже третий год. Его скоро будет пора менять, опять же, по вполне естественным причинам.
Я выбирал платформу по важным для меня характеристикам. Тогда, по этим характеристикам для меня оказалась оптимальной WP. Настанет время менять аппарат - буду выбирать из того, что будет на тот момент.
Без обид, но для не_фаната MS ты слишком на них любуешься. И защищаешь даже самые глупые их начинания.
В фанатизме, нет ничего плохого тащемто.
Я фанат WP8.x/W10M, потому, что до сих пор ни одна другая платформа не предлагала мне сочетание важных мне характеристик за разумные деньги. Теперь и MS не предлагает, а в 2013-2016 годах предлагала и я пользовался.
Примерно по той же причине я пользуюсь железом от xiaomi и форком android от сообщества.
Но мне, серьезно, все равно, кто стоит у руля в xiaomi или в android отделения гугла. росто отому, что я не фанатею по шильдикам.
Значит у Вас есть выбор и/или решения этих людей не способны изменить важных для Вас свойств используемых Вами платформ. А мне больше никто не может предложить то, чего хочу я, поэтому для меня важно, кто решает судьбу проекта, который подходит под мои хотелки.
чего ты хочешь, если не секрет?
Независимости "телефонных" функций (звонки/sms) от других приложений - чтобы было невозможно вмешательство сторонних приложений ни при каких условиях. С этой точки зрения W10M стала хуже, чем была WP. Чёткое и однозначное управление разрешениями на передачу данных. Отдельные настройки для роуминга - приветствуются. Разумное управление пользовательскими файлами через проводник (в WP8 этого не было, как я помню, только с WP8.1) и через USB с компьютера. Чёткое и однозначное отделение пользовательских файлов и системных/приложений. Совместимость с массовыми аксессуарами различных производителей, например зарядными устройствами. 2 sim, NFC и карта памяти - как положительные доп. опции.
vvl__,
Насколько я могу судить:
Независимости "телефонных" функций (звонки/sms) от других приложений- кастомные версии Android могут это сколько себя помню. В стоке появилось толи в 6 толи в 7 версии Каждому приложению выдаются отдельные права. И они(права) запрашиваются при необходимости. И запрещаются в настройках приложений.
Тоже самое про передачу данных. Стоковый android от google в свойствах каждого приложения позволяет отдельно запретить ередачу данных по сотовым сетям и по wifi.
Управлять с компа- можно десятком разных способов. Кто то предпочитает плагин к коммандеру. Кто то однимает на телефоне FTP сервер, MTP неудобен, да. Но тут надо сказать спасибо тем, кто его продвигал(не будем тыкать пальцем).
То, что андроидовский софт в юзерспейсе гадит- да, есть такое. Но это не то, чтобы ужасно. В остальном система в /system, приложеньки в /data а internal storage отдельно. И без рут прав в /system или /data ты не попадешь. Сама возможность для коренного иметь возможность по паролю ходить в /system и /data, с моей точки зрения, это правильно и хорошо.
Начнём с того, что очень не хотел Вам отвечать, поскольку знал, что начнётся агитация "за советскую власть". Я недостаточно туп, но достаточно ленив, чтобы мне большая часть из того, что Вы написали не подходила. Вкратце отвечу, но, пожалуйста - не убеждайте меня, что там сметана такая же свежая. Каждому своё.
"Каждому приложению выдаются отдельные права. И они(права) запрашиваются при необходимости. И запрещаются в настройках приложений."
Вы пропустили "ни при каких условиях". Меня не интересует раздача прав - мне нужно, чтобы это было невозможно вообще никак и никому (исключения - встроенное на системном уровне резервное копирование и импорт/экспорт, да и те манипулируют только уже полученными данными, но не могут ничего отправлять).
"Тоже самое про передачу данных." Может быть - не проверял. И мне не нужно для каждого приложения - мне нужны глобальные настройки. Если есть - отлично. Значит "городская легенда" про типовой ответ саппорта ОПСОСа "Это Ваш андроид скачал пару килобайт - вот мы в роумиге и протарифицировали. Едете за границу - вставляйте sim-карту в кнопочный телефон" - не более чем безграмотная отмазка "маринок" зачитанная по методичке. Я в адрес WP-аппаратов с таким ни разу не сталкивался.
"в юзерспейсе гадит- да, есть такое. Но это не то, чтобы ужасно." Я бы предпочёл, чтобы этого не было вообще, но это не основной критерий выбора для меня.
"Сама возможность для коренного иметь возможность по паролю ходить в /system и /data, с моей точки зрения, это правильно и хорошо."
Для того режима использования устройства, который я предпочитаю - нет. Я с этим за многие годы наигрался и на компьютере, и на Санах с Соляркой - уже поперёк горла. Там где это надо - оно должно быть. Телефон - это не то устройство, для меня.
Кстати ещё одно хотение - интегрированная система резервного копирования, позволяющая восстановить большинство настроек системы и приложений, в том числе при смене аппарата. В WP/W10M она не идеальна, а в W10M вообще чудит восстановление истории звонков/sms (возможно только на 2 sim аппаратах), но она есть.
Я не агитирую. Я смотрю за возможности.
На глобальном уровне отключить возможность тоже можно, в параноид андроиде точно. На счет стока не уверен.
Глобально в звонилку android превращается в один свайп и два клика(нажатие по значку сети в шторке- передача данных)
Возможность иметь рут не значит обязанность иметь рут.
Возможность, которая тебя ни к чему не обязывает- это всегда лучше, чем ее отсутствие.
Что касается резервного копирования- гугловая система с каждым годом становится все обширнее.
MIUI хранит всё.
Меня это параноит. Очень гаденько осознавать, что мои сообщеньки хранятся в корпоративном облаке. Поэтому я использую только синхронизацию контактов. А остальное титаниумом, по старинке. На своем железе.
Всё, что может отключить пользователь - может включить стороннее ПО. Нет, возможность (не баг, а именно фича), которая потенциально может мне причинить вред и не является полезной для меня - я не хочу, чтобы она была в системе, которой я пользуюсь. Её наличие обязывает меня следить, что ей ни что и ни кто не воспользовался.
Сообщения меня в резервном копировании интересуют в меньшей степени. В первую очередь мне интересна резервная копия настроек, в том числе приложений.
Так прав Root о умолчанию в Android не положено.
А от зловреда который сможет найти уязвимость и работать с правами системы/SU не застрахована ни одна ОС.
Возможность заиметь рут, если оно тебе надо, это сильнейшая плюшка android.
Софта для переноса настроек достаточно. В облаке настройки сохраняются только если приложение испольщует стандартные методы хранения настроек которые предусматривал google.
Пора заканчивать. Я писал о фичах, а не о багах. Баги, действительно есть везде. Я писал об опасных для меня фичах, с которыми я не хочу мириться. Это моё право.
Возможность заиметь рут/любой другой аналог для других ОС - бесполезнейшая, для меня, плюшка на телефоне. Я её искренне не хочу.
Я не хочу сторонний софт. Я хочу системную функцию: при первоначальной настройке аппарата ввёл логин, пароль, выбрал резервную копию, и готово.
у меня до сих пор N900 в рабочем состоянии.
Кстати, добавлю и всё это прекрасно работало на старом железе при 64 ОЗУ мб и память 128 мб. И главное была ещё при этом многозадачность с отличной реализации.
Гуглите "Microsoft experiment 19". Ядро Windows NT лучше работало, чем ядро Window CE, в равных условиях. Смысла выполнять одну и ту же работу по 2 раза, развивая оба ядра, не было никакого. Так что, нет, не "прекрасно" оно работало.
Приложений от той Windows Mobile уже нет, смысла под них делать уровень приложений - никакого.
Ключевое слово - "пересобрать" на новый лад.
А что Вы хотели тогда от той Windows Mobile оставить? Ядро другое, уровень приложений - другой. Интерфейс? Он уже функционально устарел. Что именно "пересобирать"?
+100500 Майки опять изобретают велосипед: RT, Winphone теперь сюрфон. Целое кладбище загубленых проектов.
Уже 10208, но для вас вряд ли что-то поменяет и 2000к
Послушаешь, этих 10 гиков и опять влетишь в копеечку 😊